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logique de suite de chiffre a finir??

Posté par
laura56
15-03-12 à 15:20

Bonjour, je suis nouvelle sur ce site, je vais passé un examen avec l'afpa trés prochainement, il y a encore pas mal de point que je ne comprend pas, par exemple celui-ci:

ils disent de continué la suite de chiffre :

7,12,8,24,12,17....?

ou encore

5,9,16,29,54....?

56;14;2;0,2;0,8;5,6....?

si quelqu'un connait et pourrait m'expliqué s'il vous plait... merci.

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : logique de suite de chiffre a finir?? 15-03-12 à 16:50

Il faut essayer de trouver une certaine "logique" reliant les nombres pour pouvoir poursuivre la suite.

Exemple avec 5,9,16,29,54 ...

5,9,16,29,54

On peut voir (vite dit), qu'on passe d'un nombre au suivant en multipliant par 2 et en retirant un nombre augmentant de 1 à chaque fois.
Donc on multiple par 2 et on retire 1 pour passer de 5 à 9. Et puis on multiple par 2 et on retire 1+1 = 2 pour passer de 9 à 16 et ainsi de suite ...

5 * 2 - 1 = 9
9 * 2 - 2 = 16
16 * 2 - 3 = 29
54 * 2 - 4 = 104
104 * 2 - 5 = 203
203 * 2 - 6 = 400
...

On complète la suite ainsi : 5,9,16,29,54,104,203,400 ...
---
Cela, c'est la logique que je pense avoir décelé pour cet exercice, reste à voir si c'est bien celle-là qui était attendue.
----------

Le hic, c'est que la "logique" à découvrir est évidemment différente pour chaque exercice et donc on ne peut guère donner des conseils généraux pour ce genre de machins.


Posté par
laura56
suite logique de chiffre (réponse) 15-03-12 à 17:48

Merci beaucoup, je suis impressionée à quel point tu dis sa d'une logique lol mais comme tu dis sais jamais les mêmes "logique" du coup y a pas une astuce ou quelques chose qui peut me permettre de trouver facilement?

Posté par
laura56
re : logique de suite de chiffre a finir?? 16-03-12 à 00:49

je ne trouve pas de solution pour celui la, comment je peux faire pour trouver une solution rapidement?


56;14;2;0,2;0,8;5,6....?

7,12,8,24,12,17....?

Posté par
gwendolin
re : logique de suite de chiffre a finir?? 16-03-12 à 01:27

bonsoir,

56/14=4
14/2=7
2/10=0,2
0,2*4=0,8
0,8*7=5,6
5,6;1,4;0,2;0,02;0,08;0,56

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : logique de suite de chiffre a finir?? 16-03-12 à 09:02

56;14;2;0,2;0,8;5,6....

En partant du 1er, les opértions pour trouver les suivants sont :

- Diviser par 4
- Diviser par 7
- Diviser par 10
et cela continue pour les suivants par :
- Multiplier par 4
- Multiplier par 7

Et il faut poursuivre "logiquement", pour se faire, j'aurais tendance pour le suivant à  Multiplier par 10 et puis recommencer les opérations "Diviser par 4" et puis  "Diviser par 7" ...

Le 1er terme pour les ... serait donc 5,6 * 10 = 56 (pareil que le 1er terme de la série) et donc puisqu'on devrait poursuivre par "Diviser par 4" et puis  "Diviser par 7" ..., on aurait pour les ..., la même répétition que le début de la série.

56 ; 14 ; 2 ;0,2 ;0,8 ; 5,6 ...
56 ; 14 ; 2 ;0,2 ;0,8 ; 5,6 ; 56 ; 14 ; 2 ; ...
-----

Mais, je n'ai pas de réponse à ton "comment je peux faire pour trouver une solution rapidement?"

Soit, on possède la "tournure d'esprit" pour ce genre de chose, soit on ne l'a pas.

On peut évidemment trouver des petits recueils de ce genre d'exercices (en livres ou sur le net) et s'exercer à les faire.
On peut ainsi acquérir une habitude du genre d'astuces qui revient et s'en inspirer.

Je ne discuterai pas du bien fondé ou non de ce genre de "tests" quand ils sont utilisés autrement que l'amusement.

Posté par
laura56
re : logique de suite de chiffre a finir?? 18-03-12 à 19:43

tu connaîtrais pas un site sur lequel je pourrai m'entraînée? et merci pour tes réponses

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : logique de suite de chiffre a finir?? 19-03-12 à 13:03

Il y en a patout sur le net.

Par exemple quelques-uns ici :

Essaie déjà de faire ceux-là.
On peut avoir la correction et donc un peu voir le genre de "logique" qu'on utilise.


Posté par
Sylvieb34
logique de suite à finir 19-05-15 à 11:58

Je suis dans le même cas que Laura56.
Je vais passer les tests pour l'AFPA, et j'ai compris le risonnement pour les suites de nombres données par Laura56, sauf celle-là : 7 12 8 24 12 17 ?

Quelqu'un pourrait-il m'aider?  J-P à l'air de bien s'y entendre.

Merci

Posté par
mathafou Moderateur
re : logique de suite de chiffre a finir?? 19-05-15 à 12:44

Bonjour,

Comme indiqué la "logique" repose uniquement et exclusivement dans la tête de celui qui a posé la question...

pour le reste tu peux répondre absolument n'importe quoi
je te propose 347 (polynome de degré 5 qui prend ces valeurs là pour x = 0, 1, 2, 3, 4, 5) et 347 = P(6))

on peut sans calculer explicitement ce polynome calculer les différences successives et les différences des différences etc jusqu'en bas
puis on suppose que la dernière différence obtenue est une constante et on prolonge "vers la droite" en remontant

exemple simple avec la suite 1, 5, 13, 25, 41, 61,

1, 5, 13, 25, 41, 61,
4 8 12 16 20
4 4 4 4

ici c'est parfait les secondes différences sont égales donc on suspecte qu'elles seront égales toujours

on complète alors avec un 4 supplémentaire à droite et on remonte :

1, 5, 13, 25, 41, 61, 85
4 8 12 16 20 24
4 4 4 4 4

(la formule de cette suite est en fait 2n(n+1)+1 elle peut être définie de diverses façon, voir là )

dans la suite 7 12 8 24 12 17 on ne trouve aucune différence constante avant la dernière "couche" et on suppose donc juste que cette unique valeur de différence est en fait constante

vu que cette suite là n'est pas dans l'encyclopédie des suites (OEIS) toute "règle prétendue logique" plus simple serait donc en fait particulièrement tordue... (vu que cette encyclopédie contient plusieurs milliers de "suites classiques")

Posté par
Sylvieb34
logique de suite à finir 19-05-15 à 19:11

Merci beaucoup. J'avoue que pour moi c'est difficile, mais je vais essayer de bien comprendre en les refaisant comme toi.

Bonne soirée, merci

Posté par
mathafou Moderateur
re : logique de suite de chiffre a finir?? 19-05-15 à 19:22

ceci dit je doute fort que la définition de cette suite dans la tête de celui qui l'a posée soit réellement cela (un polynome de degré 5 !)

c'etait juste pour donner une méthode "systématique" : de calculer les différences successives (ou les quotients successifs etc)
et d'essayer de deviner une règle sur les valeurs de ces différences (ou quotient) qui permet d'étendre "mécaniquement" la suite

la règle "la plus simple" est que la différence au bout d'un certain nombre d'étapes est constante
mais une règle du genre: la différence est la suite des nombres entiers, ou des nombres pairs ou avec des signes alternés, ou la suite elle-même décalée, ou etc etc
permet de conclure de la même façon : en prolongeant la règle sur les différences et en remontant.

reste que cet exercice relève bien plus de la divination que des mathématiques proprement dites :
mathématiquement il existe toujours une fonction f(x) qui prend les valeurs données de la suite et qui prend une valeur totalement arbitraire pour le terme suivant.

donc "mathématiquement" un tel problème ne rime à rien du tout par principe même
il relève de trucs flous comme l'évaluation subjective de la complexité d'une règle ou d'une formule.

Posté par
gougnafier
re : logique de suite de chiffre a finir?? 19-05-15 à 20:33

Pour 7 12 8 24 12 17, on fait +5, puis -4, puis multiplié par 3, puis divisé par 2, puis + 5 .
Donc on suppose que ça recommencer -4, * 3 , etc.
Donc les valeurs suivantes devraient être : 13, 39 etc.

Posté par
mathafou Moderateur
re : logique de suite de chiffre a finir?? 19-05-15 à 23:22

pourquoi pas ...



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