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Niveau seconde
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Probabilités sur Excel

Posté par
lea67
05-02-11 à 15:38

Bonjour, je suis en seconde générale et je n'arrive pas à faire un exercice de probabilités sur Excel.

On dispose de deux dés tétraédriques (à 4 faces) bien équilibrés.
Chaque dé comporte deux faces bleues, une face rouge et une face jaune.
On considère l'épreuve suivante: on lance les deux dés et on note la couleur obtenue en mélangeant les couleurs des bases des dés (bleu + bleu = bleu / bleu + jaune = vert...)
Vous allez simuler une série de 500 épreuves et indiquer la fréquence de réalisation du résultat "bleu".
Dans la cellule A1, saisir: dé 1
                      B1, saisir: couleur 1
                      C1, saisir: dé 2
                      D1, saisir: couleur 2
                      E1, saisir: résultat
                      A3, saisir: =ENT(4*ALEA())
                      B3, saisir: =SI(A1=0;"bleu";SI(A1=1;"bleu";SI(A1=2;"rouge";"jaune")))

On me demande alors de saisir les formules dans les cellules C3 et D3. J'ai essayé de mettre dans la cellule C3 la même formule que celle de la cellule A3 c'est à dire: =ENT(4*ALEA())
Mais Excel  met: "Formule incohérente"
Quel est le problème ?
Pour la cellule D3 je suis vraiment perdue...

(suite de l'énoncé):
Dans la cellule E3, saisir: =SI(ET(B3="bleu";D3="bleu");"bleu";""))
Copier-coller vers le bas les valeurs des cellules A3, B3, C3 et E3 jusqu'à obtention de 500 résultats.
Quelle est la fréquence de réalisation du résultat "bleu" ? (c'est le quotient du nombre de la réalisation du résultat "bleu" par le nombre d'expériences) Pour ce calcul vous pouvez utilisez la fonction NB.SI


Merci de m'aider .

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 05-02-11 à 16:53

Bonjour

moi ça marche pr C3 et D3; par contre ds ta formule pr E3, il y a une parenthèse fermante de trop !

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 05-02-11 à 17:00

Et tu peux taper en F3 : =NB.SI(E3:E502;"bleu")

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 05-02-11 à 17:13

Précisions :

je pense que ds la formule "  B3, saisir: =SI(A1=0;"bleu";SI(A1=1;"bleu";SI(A1=2;"rouge";"jaune"))) "  il vaut lieux remplacer A1 par A3 vu la structure de tableau demandée


Citation :
Copier-coller vers le bas les valeurs des cellules A3, B3, C3 et E3 jusqu'à obtention de 500 résultats


Il faut aussi le faire pr D3

Voici ce que j'ai tapé en D3 : " =SI(C3=0;"bleu";SI(C3=1;"bleu";SI(C3=2;"rouge";"jaune")))", à étirer jusqu'à D502 bien sûr

Posté par
lea67
re : Probabilités sur Excel 06-02-11 à 18:32

Merci d'avoir répondu assez rapidement .

Mais dans la colonne E, j'ai bleu, FAUX et des cases vides... :

- Bleu quand B et D sont bleus
- FAUX quand B et D sont rouge-bleu ou jaune-bleu
- Une case vide quand B et D sont bleu-jaune ou bleu-rouge

Il ne faudrait pas que quand B et D sont bleu-jaune qu'il y est vert dans la colonne E?

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 06-02-11 à 19:00

Si FAUX apparaît, c'est que ce ne sont pas les bonnes formules qui sont saisies

A3 : =ENT(4*ALEA())
B3 : =SI(A3=0;"bleu";SI(A3=1;"bleu";SI(A3=2;"rouge";"jaune")))
C3 : =ENT(4*ALEA())
D3 : =SI(C3=0;"bleu";SI(C3=1;"bleu";SI(C3=2;"rouge";"jaune")))
E3 : =SI(ET(B3="bleu";D3="bleu");"bleu";"")

et tu étires jusqu'à la ligne 502

+ F3 : =NB.SI(E3:E502;"bleu") (totalisation des bleus)

selon les simulations, tu dois obtenir un nbre oscillant entre 100 et 150 la plupart du tps

Ca marche ?

Posté par
lea67
re : Probabilités sur Excel 07-02-11 à 19:44

Super ça marche !

Par contre dans la colonne E (résultats) il y a des cases vides quand B et D ne sont pas tous les deux bleus.. Il faudrait mettre:
- vert comme résultat quand B et D sont jaune et bleu
- orange comme résultat quand B et D sont rouge et jaune
- violet comme résultat quand B et D sont bleu et rouge

Non ?
Parce que dans la consigne on nous dit "On considère l'épreuve suivante: on lance deux dés [...] en mélangeant les couleurs de base des dés (bleu + bleu = bleu / bleu + jaune = vert...)

Alors que faut-il mettre à la suite de la formule que vous m'avez donné pour E3 ?
Je suis vraiment désolée de ne pas proposer une formule, je suis vraiment perdue... :S

Posté par
lea67
re : Probabilités sur Excel 07-02-11 à 19:45

Aussi, pour F3 c'est bon; j'obtiens 133, donc parfait !

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 07-02-11 à 22:45

Citation :
Non ?
Parce que dans la consigne on nous dit "On considère l'épreuve suivante: on lance deux dés [...] en mélangeant les couleurs de base des dés (bleu + bleu = bleu / bleu + jaune = vert...)



Ah oui, mais il faut donner l'énoncé complet...


Voila en écrivant ds E3 :

=SI(B3=D3;B3;SI(OU(ET(B3="jaune";D3="bleu");ET(B3="bleu";D3="jaune"));"vert";SI(OU(ET(B3="jaune";D3="rouge");ET(B3="rouge";D3="jaune"));"orange";SI(OU(ET(B3="rouge";D3="bleu");ET(B3="bleu";D3="rouge"));"violet";""))))

et en étirant jusqu'à E502, ts les cas sont traités

essaye voir.. et dis-moi

Posté par
lea67
re : Probabilités sur Excel 08-02-11 à 18:06

MERCI MERCI MERCI !

Je ne sais pas comment j'aurai fait sans votre aide... Vraiment super, merci !

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 08-02-11 à 18:39

Hello !

t'as fait ça ds le cadre de l'algorithmique ; c'est vraiment une très bonne idée qu'a eue ton/ta prof..

Parce que travailler sur Algobox par ex, c'est très bien, ça t'apprend la réflexion informatique de base ; mais la même démarche sur excel, avec ces formules conditionnelles imbriquées qui s'apparentent à de la programmation de base, tu en auras besoin souvent  qd tu seras ds le monde du travail, sûr...

Et on s'y prépare jamais assez tôt...

pas évident comme exercice pr une 1ère fois, mais après, avec de la réflexion et de l'attention on prend vite l'habitude

Posté par
lea67
re : Probabilités sur Excel 08-02-11 à 18:55

C'est sûr que pour les premières fois, on galère... lol

Encore merci, bonne soirée !

Posté par
pppa
re : Probabilités sur Excel 08-02-11 à 22:22

Dernière précision pr être complet :

Ds les cellules E3 à E502, le "" à la fin n'est pas obligatoire, mais il est plus prudent de le mettre.
Ici, il n'est pas obligatoire parce que on (enfin "je", en tte modestie) est sûr qu'on a traité ts les cas de couleurs  possibles. mais si on en avait oublié, il faudrait qu'on le voit tt de suite par une cellule vide, et réfléchir ensuite à comment le traiter.
Si on ne le mettait pas et qu'on avait pas traité ts les cas possibles, alors tu aurais "FAUX" comme résultat.

Voilà ; intéressant cet exercice, et - pardon de me répéter - utile pr longtemps.

Ciao

Posté par
lea67
re : Probabilités sur Excel 09-02-11 à 18:04

D'accord !



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