Bonsoir,
Je trouve une difficulté dans la compréhension d'un théorème sur les séries numériques commutativement convergentes .
Voici l'énoncé du théorème : Si une série numériques ( plus généralement à valeurs dans un espace de Banach ) est absolument convergente alors elle est commutativement convergente . Et pour toute permutation
de
on a :
Pour la démonstration : Soit une permutation de
, on a :
n
:
donc est absolument convergente donc elle est convergente. ( J'ai compris cette étape ,puisque
est
auquelle on a ajouté plusieurs termes positifs )
Pour l'égalité des sommes des deux séries :
Soit >0 , et soit N
tel que
Comme est une permutation de
alors il existe N'
tel que : {0,1,....,N}
{
(0),
(1),...,
(N') } ( j'ai compris cette étape là aussi , l'existence de N pour tout
vient de la définition de limite appliquée à la série de terme général |Un| qui est convergente (puisque on travaille sous l'hypothèse de l'absolue convergence ) , et l'existence de N' est clair, puisque
est une bijection elle balaye tout
, et donc on trouvera bien un entier naturel pour lequel la condition est vérifiée ( on peut prendre par exemple N'=max({i
tel que
(i)
{0,1,...,N}) , et ce max existe car c'est une partie finie de
, car il y'a N élément dans cet ensemble ( car
bijection ) , et non vide car
-1(0) y appartient )
On en déduit que :
( Dans ce passage je ne comprend pas comment on a eu le deuxième terme (celui d'au milieu ) )
( Et dans ce passage je ne comprend pas comment on a l'inégalité entre le troisième terme et )
J'espère que quelqu'un pourra m'aider à comprendre cette démonstration .
Merci d'avance ^^
Bonsoir ,
Merci pour votre reponse. Je pense que j-etais peu précis car j'avais compris cela, je demande plutot comment est
et aussi comment
Il n'est pas interdit de penser que j'ai mal lu ta question.
Merci pour ta gentillesse.
Pour répondre un peu vite :
on a déterminé N' de telle sorte que ces propriétés soient vraies.
Ceci étant dit il faut que j'y aille.
Je repasse dans une heure ou deux.
Pour préciser.
D'après la définition de N' on a
car on a supprimé des termes positifs dans la seconde somme pour obtenir la première,
et
pour la même raison.
Bonsoir ,
Merci encore pour vos réponses et le temps que je vous fait perdre. Je suis bien d'accord avec vous, mais dans la démonstration , l'indice de sommation commence ( pour les sommes du terme à droite des inegalites ) de N+1 et non pas de 0 . Le tout dans le but d'arriver à une 3
et de conclure ainsi sur l'egalite.
Merci d'avance ^^
Pour
On a
En enlevant de chaque coté de l'inégalité il vient
Comme et
on a bien le résultat attendu.
Ensuite
car, par définition de N', tous les termes de la première somme sont dans la seconde.
Quand à l'objectif, c'est gentil de me le rappeler, mais j'avais deviné.
Bonsoir,
Vous avez dit :
Pour le premier point.
Si alors
et
.
Pour le second.
On a {0,1 . . . , N}{
(0),
(1), . . . ,
(N')} et on en déduit de façon évidente que si n>N' alors
(n)>N.
En effet est bijective et l'on déjà obtenu tous les entiers entre 0 et N.
J'aurais du me souvenir que l'on ne voit plus du tout ce genre de choses avant le bac.
Bonjour,
Merci pour votre réponse. J'ai compris le second point.
Sinon pour le premier j'ai toujours quelques ambiguetés. Il est bien clair que pour un réel positif sa valeur absolue est égale à lui. Dans notre cas on obtient :
Or on cherche à enlever la valeur absolue autour des Uk et U(k)
salut
il suffit de prendre la valeur absolue et en appliquant l'inégalité triangulaire on obtient :
puisque je prends les valeurs absolues je prends une série à termes positifs (pour m'éviter cette écriture des valeurs absolues)
on choisis alors m tels que avec
comme tu l'as bien vu
alors puisque la série converge
donc puisque k >= n + 1 => f(k) >= m + 1 >= n + 1 (sinon m n'est pas le maximum) on en déduit que
reste le terme du milieu :
alors (là je suis obligé de remettre des valeurs absolues du fait de la soustraction)
on obtient donc bien le résultat demandé ...
Bonsoir ,
Merci énormement carpediem . J'ai compris maintenant .
Merci encore a vous verdurin pour vos reponses et votre patience et je m'excuse pour ma lente comprehension.
Juste comme dernière remarque ( car j'ai re révisé cette demonstration ) je pense que :
Bonjour,
Oui oui je suis totalement d'accord avec vous . Juste au cas où une personne relie le sujet et se demande si la somme au milieu il doit y avoir un f(k) ou un k seulement ^^ .
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