>Bonjour doc,

Déjà, quelle est la "valeur" de la note attribuée à cet examen ?

Soit cette note ne peut pas être remise en question, auquel cas tu ne peux que rester que sur tes suspicions, et, éventuellement, faire comprendre à tes "éxaminé(e)s" que tu n'es pas dupe...

Soit cette note DOIT être confirmée par un exam complémentaire (oral...) et là, tu as tout le loisir de confirmer ou d'infirmer tes hypothèses de fraude vis à vis de certain(e)s "éxaminé(e)s".

Enfin, poses-toi la question de possibilité de fuites quant à l'énoncé (tiers ayant fait les photocopies, par exemple) qui peut sans doute de donner des indications sur le "réseau de triche", si tant est qu'il y en ait un... (pas de paranoïa, non plus )

Ce ne sont que qq grandes lignes; aller au delà sans connaître plus précisemment le contexte serait présomptueux (modalité de l'exam, type de questions, ouvertes ou QCM...)

Bon courage, inspecteur...

Philoux

Re doc,

Après du pur subjectif (post de ce matin), un peu d'objectif avec une simulation;

J'ai pris 24 notes réparties par 1/2 point de 9 à 15 (dont certaines d'occurence 2), 4 notes de 18 à 19,5 et voici un exemple de répartition  de statistique à une variable : médiane, moyenne, ecart-type, déciles, quartiles...

Philoux

merci philloux, pour tes réponses
(la valeur de cet examen est haute et il ne peut être réitérer... des fuites de corrigés sont possibles... et une enquête administrative est en cours...)

pas de problème pour les stats descriptives... qui ne prouvent pas grand chose.

je re-formule avec un exemple concret : une question comprend 4 réponses nominatives : HTA-Stress-TAbac-Sédentarité.

3 sur 4 me les donnent dans l'ordre en totalité.
1 sur 4 m'écrit tabagisme et les donne dans le désordre.

pour les non suspects :
1 sur les 20 donne toutes les réponses dans le désordres
6 m'en donnent 3 sur 4 dans le désordres.
8 m'en donnent 2 sur 4 dans le désordres.
4 m'en donnent seulement 1
1 ne m'en donne aucune.

(les 9 autres questions et leur ré"ponses sont de même style, d'où l'intérêt de les comparer toutes ensembles ensuite...)

2 échantillons de tailles différentes...en plus

existe - t il un tel test ? pas sur, pas sur...

@+

Je ne pense pas qu'un tel test statistique existe.

Quand bien même un tel test existerait et donnerait une probabilité infime pour que les réponses à l'examen aient été ce qu'elles ont été  et donc une grande proba de fraude, il faut comme la peste éviter d'en conclure qu'il y a eu tricherie rien que par ce test.

Faire un calcul de probabilité et tirer des conclusions sur un cas particulier est tout simplement hors propos.

Si on faisait cela, on devrait conclure que TOUS les vainqueurs du LOTO sont des tricheurs puisque la probabilité de gagner est infime.
Si on prend les résultats sur un très grand nombre de jeux de Loto, on verra que le nombre de gagnants est normal, mais si on oublie la masse des joueurs et que l'on ne prend en considération que le cas particulier d'un individu ou de quelques individus qui ont gagné, ont ne peut que conclure que c'est suspect.

Ce genre de conclusion est tout simplement dangereux.
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Bonjour,

Comme dit J-P, l'échantillon est non significatif.

Par ailleurs, sur les notions d'ordre que tu évoques, si j'ai bien compris, tu t'étonnes que les "suspectées" ont répondu dans l'ordre.

Pourtant, pour moi, c'est le contraire qui m'aurait étonné !

On peut, en effet, penser que les 3 (ou 4) qui maîtrisent leur sujet, on répondu "au kilomètre" sans "trier" les sujets selon leur connaissance.

Je ne voudrais pas être à ta place vis à vis de "l'enquête administrative" car les arguments peuvent être contradictoires.
Les preuves, ou tentatives de preuve par un artifice mathématique, sont légères voire sujettes à polémique...

Bonjour l'ambiance, mais bon courage tout de même,

Philoux

je me doutais bien que les stats là dessus seraient difficiles à mettre en oeuvre, ce qui est confirmé par JP.
en revanche, l'un des étudiants (suspecté) a avoué avoir eu connaissance des résultats contre une certaine somme d'argent...

pour ce qui est de l'ordre des réponses... en ce qui concerne les facteurs de risques cardio-vasculaires, je demeure surpris que le stress arrive chez les 4 , et slt chez eux, avant le tabac, surtout quand on connait le cours qui leur a été présenté

merci bcp pour vos réponses
Stéf le doc

>stef
Aaaaaaaaaah ok : l'ordre des réponses était aussi une question : j'avions pas compris !

Pour ne pas mourrir idiot : HTA ?

et par curiosité : comment sont classés ces risuqes ? l'hérédité n'est-elle pas aussi un facteur déterminant ?

Philoux

pour les facteurs de risques cario-vasculaires...

HTA : hypertension artérielle, bien sûr
puis le Tabac, le diabète et l'hypercholestérolémie...

enfin, l'obésité, l'hérédité tu as raison et le stress...

ils sont classés par argument de fréquence lors des infacrtus du myocarde

voilà, @+

Ah ok.
Pour moi, l'hypertension était une conséquence d'un autre facteur déclenchant (à tort alors !)

Merci

Philoux