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Niveau Maths sup
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Trigonométrie

Posté par
Chouchou36
01-08-13 à 19:26

Enoncé :

1) Pour tout N , N2, et tout x , montrer que : \normalsize (1/2).(1+x)^2^n+(1/2).(1-x)^2^n=\sum_{p=0}^\N~\\  2n\choose 2p .  x^2^n

2) En déduire la valeur de \normalsize \sum_{p=0}^\N~\\  2n\choose 2p en fonction de n.

3) Calculer \normalsize \sum_{p=0}^\N~\\ . p . 2n\choose 2p   [b]et
   \normalsize \sum_{p=0}^\N~\\ . p² . 2n\choose 2p[/b]

Et là je nage totalement car les sommes ne me réussissent pas du tout...
Pourriez-vous me donner un petit coup de pouce disons surtout une méthode et comment débuter ?
Merci d'avance

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 01-08-13 à 19:27

salut

as-tu fini (et résolu) tes autres topics ? .....

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 01-08-13 à 19:29

on multiplie déjà par 2

(1 + x)2n + (1 - x)2n = ....

binôme de Newton ... que reste-t-il ? que disparait-il ? (du fait du moins) ....

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 01-08-13 à 19:31

Non pas tous mais je les ai postés afin d'avoir au moins des démarrages pour me lancer dans les recherches

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 01-08-13 à 19:33

s'éparpiller ainsi n'est pas le meilleur moyen pour apprendre ...

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 01-08-13 à 19:35

Oui je sais bien mais merci pour ton aide

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 01-08-13 à 19:35

De toute façon je ne m'attarde pas à tous les exercices en même temps. Je les ai postés mais je les résouds un par un

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 25-08-13 à 19:53

Maintenant que tous es autres topics sont finis je voudrais vraiment votre aide pour celui-ci !!!
Merci

Posté par
GaBuZoMeu
re : Trigonométrie 26-08-13 à 14:45

La formule du 1 n'est pas correcte. Vérifie.
Une fois corrigée, il suffit pour la démontrer  de se retrousser les manches et d'utiliser soigneusement la formule du binôme :
(1+x)^{2n}=\ldots\qquad ; \quad (1-x)^{2n}=\ldots

Posté par
GaBuZoMeu
re : Trigonométrie 26-08-13 à 14:48

Au fait, quel rapport avec la "Trigonométrie" du titre du fil ?

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 26-08-13 à 15:22

Oui désolée. Et pour le titre je me suis trompée.

1) Pour tout n , n2, et tout x , montrer que : \frac{1}{2}(1+x)2n + \frac{1}{2}(1+x)2n = \sum_{p=0}^n\begin{pmatrix}2n\\2p\end{pmatrix} x2p

Posté par
GaBuZoMeu
re : Trigonométrie 26-08-13 à 17:39

Tu t'es encore trompée. Rectifie, et attaque toi vraiment au problème.

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 29-08-13 à 16:52

Binôme de Newton : (x y)n = y^p)" alt="\sum_{p=0}^n \begin{pmatrix}n\\p\end{pmatrix}.x^n^-^p.(y^p)" class="tex" />

(1+x)2n = \sum_{p=0}^2^n \begin{pmatrix}2n\\p\end{pmatrix}.x^p = \sum_{p=0}^n \begin{pmatrix}2n\\2p\end{pmatrix}.x^p

(1-x)2n = \sum_{p=0}^2^n \begin{pmatrix}2n\\p\end{pmatrix}.x^p = \sum_{p=0}^n \begin{pmatrix}2n\\2p\end{pmatrix}.(-x)^p

Est-ce possible ?

Posté par
Camélia Correcteur
re : Trigonométrie 29-08-13 à 17:01

Bonjour

Et si tu écrivais tout pour n=3?

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 16:43

(1+x)^{2n} = \sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^{2n-p} . y^p

(1-x)^{2n} = \sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^{2n-p} . (-y)^p

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 16:48

il n'y a pas de y !!!!

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 16:52

J'ai essayé un truc et rectifié des erreurs :

\frac{1}{2}(1+x)^{2n} + \frac{1}{2}(1-x)^{2n} = \frac{1}{2}\sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^{p} + \frac{1}{2}\sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p (-x)^{p}

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 16:56

pourquoi s'embêter inutilement avec des 1/2

peux-tu nous donner correctement le développement de

(1 + x)2n = ...

(1 - x)2n = ...

à l'aide du binôme de Newton

puis réfléchir

puis additionner


.....

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 16:57

= \frac{1}{2}(\sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^p + \sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p (-x)^p)

Mais après je ne sais pas trop comment faire surtout pour le 2p dans les "parmi" et comment regrouper en une seule somme...

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 16:58

les 1/2 sont dans l'énoncé, je ne dois pas les effacer comme ça

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:00

et les développement sont juste !

x=1 et y=x
Formule du Binôme de Newton  Exercice

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:02



(1+x)^{2n} = \sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^{2n-p}

(1-x)^{2n} = \sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p (-x)^{2n-p}

que l'on veut additionner ....

donc réfléchissons ... puisqu'on a x et -x ....

que se passe-t-il lorsque 2n - p est pair ? impair ?

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:02

17h00 ::  

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:05

ok, admettons.

Quand 2n-p est impair (-x)2n-p = -(x2n-p)
  "    "    "  pair (-x)2n-p = x2n-p

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:07

j'admets bien ton idée mais je ne comprends pas pourquoi la mienne est fausse :
toi tu prends x=x et y=1
moi je prends x=1 et y=x, pourquoi est-ce faux ?

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:08

ok ...

conclusion ? ...

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:09

à 16h43 il y a des y à droite et pas à gauche du = ...

quand on prend une formule on fait l'effort de l'adapter au contexte .....

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:22

pour 2n-p pair : je suis arrivée à
2.\sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^{2n-p}
mais je ne sais pas comment passer de 2n à n sur la somme et de p à 2p dans les "parmi"

pour 2n-p impair : j'ai
\sum_{p=0}^{2n} {2n}\choose p x^{2n-p} + -(x)^{2n-p}

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:24

Citation :
à 16h43 il y a des y à droite et pas à gauche du = ...

quand on prend une formule on fait l'effort de l'adapter au contexte .....

Oui je l'ai écrite théoriquement j'ai oublié de remplacé les termes

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:25

et pour 2n-p pair, le 2 se simplifie avec les 1/2 du sujet

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:27

pour 2n-p impair il faut préciser que x2n-p + -(x)2n-p est dans la somme et le tout est multiplié par p parmi 2n

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:29

quand 2n - p est pair alors x2n-p = (-x)2n-p

quand 2n - p est impair alors -x2n-p = (-x)2n-p

donc quand on additionnes on obtient le double dans le premier cas et 0 dans le deuxième cas

or 2n est pair donc 2n - p a même parité que p donc 2n - p est pair lorsque p est pair

d'où le résultat demandé en divisant par 2 (puisqu'on a le double de ...)

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:51

ok mais les indices de sommes ne sont pas bon p ne va pas de 0 à 2n mais de 0 à n et on a la somme de 2p parmi 2n et non pas de p parmis 2n...

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:55

de plus on devrait avoir x2p et pas x2n-p

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 17:57

et dans le cas impair ?

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 30-08-13 à 18:10

et puis j'ai bien essayé les autres question mais je n'y arrive pas

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 18:17

et alors il y a donc un pb : quelle différence entre n et N ?

ensuite puisqu'il ne reste que les "p pairs" on fait le changement de variable p = 2p !!!!!

Posté par
carpediem
re : Trigonométrie 30-08-13 à 18:19

Citation :
de plus on devrait avoir x2p et pas x2n-p


revois la formule du binome de Newton pour développer (1 + x)2n

... 1px2n-p


Citation :
et dans le cas impair ?

j'abandonne ...

Posté par
ndjembas
re : Trigonométrie 30-08-13 à 18:26

aussi on peut.

Trigonométrie

Posté par
ndjembas
re : Trigonométrie 30-08-13 à 18:38

ptite erreur de frappe dans lè sommes cè combiaison de 2p dans 2n..... jè écri p dans n....

Posté par
ndjembas
re : Trigonométrie 30-08-13 à 20:08

désolé j'étais iun peu pris.
tte fois, pour la suite,

Trigonométrie

Posté par
ndjembas
re : Trigonométrie 30-08-13 à 20:13

pour la dernière somme jvous laisse le soin de chercher cè aussi trivial....

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 31-08-13 à 11:54

Citation :
ndjembas

Merci beaucoup j'avais les bon calculs du coup mais je ne savais pas comment passer du 2n sur la somme au n

Posté par
Chouchou36
re : Trigonométrie 31-08-13 à 12:23

Merci beaucoup exercice fini !

Posté par
ndjembas
re : Trigonométrie 31-08-13 à 12:27

essaye quand tu pourra de fèr le calcul de la dernière somme..... ok?

Posté par
ndjembas
re : Trigonométrie 31-08-13 à 12:29

ok!!!
bravo.....



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