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Niveau maths spé
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Y a t-il un professeur de Maths Spé ici?

Posté par
Supernick
25-12-11 à 21:39

Bonsoir et joyeux noel !

En fait après avoir étudié l'intégrale de Lebesgue y a un truc qui m'a dérangé dans le programme de spé

Au programme de spé il y a le théorème suivant.
Si (fn) est une suite de fonctions continues par morceaux dont la série converge simplement vers f
Et si de plus la somme \sum_{n = 0}^{+\infty} \mid \mid f_n \mid \mid _{L_1} converge, alors on peut permuter les symboles "somme" et "intégrale"

Seulement, on utilise ce théorème à la place de celui de convergence normale/uniforme si on est pas sur un segment et si les fonctions fn ne sont pas continues

Le problème étant que la somme des fn n'est pas forcément continue par morceaux et si on utilise le théorème de convergence monotone pour permuter c'est bien parce que l'on ne connait pas f... Alors comme s'assurer que f est continue par morceaux?

Vous voyez ce que je veux dire? Comment faisait-on en spé?
édit Océane : forum modifié

Posté par
LeHibou
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 25-12-11 à 23:36

Bonsoir,

Je ne suis pas un prof de Spé, mais il me semble que l'intégrale de Lebesgue n'est pas au programme de spé...

Posté par
Supernick
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 11:05

Oui je suis en bac +3 mais je me remémore mes péripéties en spé ...

Posté par
lolo271
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 16:45

malheureusement j'ai un peu peur que Lebesgue ai supplanté Riemann en spé ? (ce qui ne serait pas gênant si on faisait des preuves correctes) mais n'étant pas non plus prof de spé ....on attendra un  spécialiste.

Posté par
Jord
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 21:51

Salut,

personnelement, je ne comprends pas le questionnement de l'auteur. Quel est le problème? Peut-il être précisé?

Il est clair qu'une suite de fonction c.p.m ne converge pas nécessairement simplement vers une fonction c.p.m mais je ne vois pas en quoi ça gêne pour le théorème.

Posté par
Supernick
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 22:42

ben ce théorème il permet de calculer "l'intégrale" d'une série dont on ne connait pas l'expression exacte.

alors comment peut on savoir en plus que la limite est continue par morceaux pour appliquer le théorème?

je me souviens plus comment on faisait en prépa...

Posté par
Jord
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 22:44

Pourquoi aurais-tu besoin que la limite soit continue par morceaux? Tout ce qu'on a besoin, c'est qu'elle soit Riemann-intégrable pour que l'expression ait un sens.

Posté par
Supernick
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 23:37

bah c'était dans le théorème ...
http://www.ac-creteil.fr/lycees/77/francois1erfontainebleau/prepas/mp/programme/maths_mp.pdf

p29

Posté par
Jord
re : Y a t-il un professeur de Maths Spé ici? 26-12-11 à 23:45

Ca y est, j'ai compris ta question.

Le théorème demande à ce que f soit continue par morceau, et ta question est de savoir comment l'on sait que f est continue par morceau sachant qu'on ne connait pas son expression.

Dans ce cas, je te réponds que lorsqu'on applique ce théorème, on connait généralement l'expression de f, contrairement à ce que tu sembles croire!



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