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devoir 1 CNED maths 4ème


quatrièmedevoir 1 CNED maths 4ème

#msg4334253#msg4334253 Posté le 18-10-12 à 10:40
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

Bonjour, j'ai vraiment besoin d'aide pour le devoir de maths N°1 du CNED. Je suis très nulle, mais je cherche aussi à comprendre...
si qelqu'un pouvait me tirer de là ... ça serait super !!

exercice 1 :

Dans un bouquet, 1/3 des fleurs sont blanches et 1/5 sont rouges. Quelle fraction des fleurs de ce bouquet ne sont ni blanches ni rouges ?

J'ai additionné les 2 fractions, ça me donne 8/15. que dois-je faire ensuite ?

merci

Je vous donne le 2ème exercice aussi :

calacule et simplifie au maximum :

A= -2/3 + 3/7

B= -7/6 X-4/-7

C= 3 - 4/9 X 3/2

D= (-2/3+7/3) : 4/21
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334264#msg4334264 Posté le 18-10-12 à 10:59
Posté par ProfilTed Ted

Bonjour,
8/15 des fleurs sont rouges ou blanches donc \frac{15}{15}-\frac{8}{15} sont d'une autre couleur
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re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334265#msg4334265 Posté le 18-10-12 à 11:01
Posté par ProfilTony12807 Tony12807

Tu fais 15/15 qui est la fraction totale des fleurs moins 8/15 et tu obtiens la reponse qui sera 7/15

2). A= -2/3 + 3/7 = -14/21 +9/21=. -5/21
Alors tu rend au meme denominateur et tu calcule

B= -7/6 * -4/-7 = 28/-42 = -28:14/42:14 = -2/3
La tu fais la multiplication puis tu simplifie

C= 3- 4/9 * 3/2 = 3 - 12/18 = 54/18 - 12/18 = 42/18 = 42:6/18:6= 7/3
La on fais la multiplication puis on rend au meme denominateur et fais la soustraction enfin on simplifie par 6

D= (-2/3 + 7/3) :3/21 = 5/3 : 4/21 = 5/3 * 21/4 = 35/4
La on fais les () puis au lieu de diviser les deux fractions on les multiplies Mais pour faire Cette multiplication il faut inverser la deuxieme fraction pourcela 4/21 c'est devenue 21/4 et bien on simplifie avant de multiplier le 21 et le 3 le 3 devient 1 et le 21 devient 7
merci#msg4334269#msg4334269 Posté le 18-10-12 à 11:08
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

ah merci Ted !
je cherche les autres réponses, j'ai trouvé A=-5/21
B=7/-14
C=3-4/16 (mais je ne sais pas faire le calcul...
D=-15/9

est-ce juste ?

je donne aussi le N° 4, plus ça va, et plus c'est dur ...

compare A= 2/3x + 1/4    et    B= 5/4x - 2/3

a) pour x=7/2

b) pour x=-5/2

merci de votre aide !
suite#msg4334275#msg4334275 Posté le 18-10-12 à 11:21
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

j'ai oublié le 2) de l'exercice 4 :

Peut-on dire que A<B pour n'importe quelle valeur de x ?

Exercice 5 : c'est un problème....j'y comprends rien !! help !!

Hugo, Noémie et Quentin se partagent un paquet de bonbons. Hugo en prend 1/. Noémie prend 3/5 de ce qu'a laissé Hugo. Quentin a le reste.

1) Quele fraction du paquet de bonbons reste-t-il après qu'Hugo se soit servi ?

2) Quelle fraction du paquet de bonbons prend Noémie ?

3)Quelle fraction du paquet de bonbons a Quentin ?

4) sachant qu'il y a 30 bonbons dans ce paquet, calcule le nombre de bonbons que chacun a reçu ?


bouhhh...il est costaud celui-là...
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334277#msg4334277 Posté le 18-10-12 à 11:29
Posté par Profilsephdar sephdar

bonjour,

Citation :
Quelle fraction du paquet de bonbons reste-t-il après qu'Hugo se soit servi ?


comment calcule-t-on un reste?

comme pour l'exercice précédent tu prends la fraction totale (1 = 4/4 ou 5/5 ... ou 15/15 ou ....)et tu retires la part d'Hugo
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334278#msg4334278 Posté le 18-10-12 à 11:32
Posté par ProfilTed Ted

Citation :
compare A= 2/3x + 1/4    et    B= 5/4x - 2/3

a) pour x=7/2

b) pour x=-5/2

tu remplaces x par 7/2 dans l'expression de A et celle de B puis tu compares les résultats
pareil pour x=5/2

la suite quand tu auras fait cet exercice
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334281#msg4334281 Posté le 18-10-12 à 11:39
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

merci Ted, je vais essayer de le faire, mais je me trompe dans les calculs...
mercià vous 2
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334292#msg4334292 Posté le 18-10-12 à 12:01
Posté par ProfilTony12807 Tony12807

Si tu n'arrive pas a trouver les responses ca me fait plaisir de les calculer pour vous
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4334306#msg4334306 Posté le 18-10-12 à 12:18
Posté par ProfilTed Ted

Bonjour, Tony
le but est que nulleenmaths fasse le travail et que nous la guidions, il ne s'agit pas de le faire à sa place
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335077#msg4335077 Posté le 18-10-12 à 19:54
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

Ted, tu me dis de remplacer x par 7/2. ok; mais je les multiplie entre eux ou j'additionne ?

ex : 2/3 * 7/2 + 1/4  ??? c'est comme ça ?

je continuerai demain matin, car je sature...
merci beaucoup de votre aide à tous, et bonne soirée
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335633#msg4335633 Posté le 19-10-12 à 01:41
Posté par ProfilTed Ted

oui c'est ça

\frac{\not{2}}{3}\times \frac{7}{\not{2}}+\frac{1}{4}=\frac{7}{3}+\frac{1}{4}
ensuite tu mets au même dénominateur pour faire la somme
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335686#msg4335686 Posté le 19-10-12 à 10:00
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

Bonjour !

Alors, voilà ce que je trouve pour l'exercice 4 :
Pour x= 7/2

A= 2/3 * 7/2 + 1/4 = 7/3 + 1/4

= 28/12 + 3/12 = 31/12

B = 5/4 * 7/2 -2/3 = 35/8 - 2/3 = 105/24 - 16/24 = 89/24


pour x= -5/2

A = 2/3 * -5/2 + 1/4 = -5/3 + 1/4
= -20/12 + 3/12 = -17/12

B = 5/4 * -5/2 - 2/3 = -25/8 - 2/3
= -75/24 - 16/24 = -91/24

je n'arrive pas à comparer A et B .
Peut on dire que A < B pour n'importe quelle valeur de x ?

si x=7/2
31/12 c'est < que 89/24  ?      j'en sais rien ...

si x= -5/2
-17/12 c'est < que -91/24  ?

merci de votre aide
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335692#msg4335692 Posté le 19-10-12 à 10:10
Posté par ProfilTed Ted

pour comparer les résultats mets les au même dénominateur...
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335701#msg4335701 Posté le 19-10-12 à 10:29
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

a) A= 31/12 = 62/24     B = 89/24 donc, A<B

b) A= -17/12 = -34/24   B = -91/24 donc, A >B  

je sais pas si c'est juste
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335707#msg4335707 Posté le 19-10-12 à 10:36
Posté par ProfilTed Ted

pourquoi doutes-tu comme ça ? pour l'instant c'est juste

pour la suite, en partant de l'expression de A et de B, essayes de déterminer B-A ou A-B c'est comme-tu veux et donne-moi le résultat
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335711#msg4335711 Posté le 19-10-12 à 10:40
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

B-A = 89/24 - 62/24 = 27/24
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335719#msg4335719 Posté le 19-10-12 à 10:58
Posté par ProfilTed Ted

non tu dois garder les expressions de A et de B c'est à dire :
A=\frac{2}{3}x+\frac{1}{4}
B=\frac{5}{4}x-\frac{2}{3}
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335724#msg4335724 Posté le 19-10-12 à 11:03
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

ben, j'y arrive pas .. je fais comment pour soustraire ces 2 trucs ??

(2/3x +1/4) - (5/4x -2/3) = ...???

je peux pas le faire
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335730#msg4335730 Posté le 19-10-12 à 11:22
Posté par ProfilTed Ted

(2/3x+1/4)-(5/4x-2/3)
comme il y a un "-" devant la parenthèse on aura :
2/3x + 1/4 - 5/4x + 2/3
tu regroupes les x :
2/3x - 5/4x + 1/4 +2/3
tu mets x en facteur :
x(2/3 -5/4) + 1/4 + 2/3
tu mets tout au même dénominateur et tu calcules la parenthèse et 1/4 + 2/3
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335752#msg4335752 Posté le 19-10-12 à 12:07
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

2/3x - 5/4x + 1/4 + 2/3
x(2/3-5/4) + 1/4 + 2/3
x(8/12-15/12) + 1/4 +2/3
x7/12 + 3/12 + 8/12 = 7/12 + 12/12 = 19/12

c'est ça ? je comprends pas pourquoi il faut faire ça ...
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4335788#msg4335788 Posté le 19-10-12 à 12:54
Posté par ProfilTed Ted

tu as d'une part la variable x et d'autre part des constantes ce n'est pas la même chose donc tu ne peux pas les regrouper, par contre tu peux regrouper tout ce qui est de même nature, donc tu peux regrouper les "x" d'une part et les constantes d'autre part...
ici tu as x(2/3 - 5/4) + 1/4+ 2/3
donc tu auras x(8/12 - 15/12) + 3/12 + 8/12
ce qui donne -7/12 x + 11/12
tu ne peux pas aller plus loin... (on ne peux pas faire la somme (ou la soustraction) de deux choses de nature différente)
maintenant pour répondre à la question
Citation :
Peut on dire que A < B pour n'importe quelle valeur de x

on a trouvé pour A-B l'expression -7/12x + 11/12, tu constates donc que A-B dépend de la variable x, selon certaines valeurs le résultat de A-B sera négatif donc A<B et selon d'autres valeurs le résultat de A-B sera positif donc A>B.
fais quelques essais avec pour x les valeurs 3 , -3 et 11/7
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4336913#msg4336913 Posté le 20-10-12 à 09:21
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

Bonjour ,
j'ai essayé avec x=3

(2/3 * 3 +1/4)- (5/4*3-2/3) =

2/3*3+1/4-5/4*3+2/3 =
2/3*3-5/4*3+1/4+2/3 =
3(2/3-5/4)+1/4+2/3 =
3(8/12-15/12)+3/12+8/12 =

3*-7/12 + 11/12 =
3*5/12

je comprends pas tout, j'ai repris le même exo qu'avec x.

Je suis passée à l'exercice 5 car je suis super en retard pour renvoyer les devoirs.

quelqu'un peut m'aider ?

J'ai oublié de dire que Hugo en prend 1/3 .

voilà mes réponses :

1) Hugo a pris 1/3 du paquet. donc :

4/4-1/3 = 12/12 -4/12 = 12-4/12= 8/12 = 2/3

2) Il reste 2/3. donc Noémie en prend 3/5 donc :

2/3-3/5 = 10/15-19/15 = 1/15
noémie prend 1/15 du paquet.

3) quelle fraction du paquet a Quentin ?
là, je ne sais pas trop le faire ...

4/4-1/3-1/15 =

je sais pas si on peut soustraire 3 fractions comme ça .

ça ferait 2/3-1/15 = 9/15

là, je sens que je me trompe... help ??
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4336920#msg4336920 Posté le 20-10-12 à 09:31
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

4) sachant qu'il y a 30 bonbons dans ce paquet, calcule le nombre de bnbons que chacun a reçu .

Hugo prend 1/3 . donc il a 30 : 3 = 10 bonbons

Noémie prend 3/5 des 20 bonbons qui restent .  (j'arrive pas à le faire )

Quentin ?
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4336953#msg4336953 Posté le 20-10-12 à 09:45
Posté par ProfilTed Ted

même si tu es en retard tu dois essayer de comprendre ce que tu fais...
je ne t'ai pas proposé c'est trois valeurs sans raison...

passons à la suite pour faire :
4/4 - 1/3 - 1/15
tu dois trouver un dénominateur commun, le plus simple est de prendre des 60èmes
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4336987#msg4336987 Posté le 20-10-12 à 10:09
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

je comprends la technique, mais pas le but de faire ça. car on l'avait déjà trouvé que A<B et A>B avec les résultats du 1er exercice.
et vu le nombre de ligne que j'ai après la réponse, je ne dois pas développer autant. (3 lignes)                                       sss
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4336998#msg4336998 Posté le 20-10-12 à 10:15
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

60/60 - 20/60 - 4/60 =36/60 = 6/10  

Il reste 6/10 du paquet pour Quentin
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4337040#msg4337040 Posté le 20-10-12 à 10:39
Posté par ProfilTed Ted

alors autre chose, quand on te dit que Noémie prend les 3/5 de ce qui reste, tu dois multiplier ce qui reste par 3/5 pour connaître la part de Noémie...
Hugo a pris 1/3 du paquet reste donc 1-1/3 = 3/3 - 1/3 = 2/3 du paquet
Noémie prend 3/5 du reste donc elle prend 2/3 * 3/5 = 2/5
Quentin prend le reste :
1 - 1/3 - 2/5 = 15/15 - 5/15 - 6/15 = 4/15
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4337094#msg4337094 Posté le 20-10-12 à 10:55
Posté par Profilnulleenmaths nulleenmaths

ah bon, merci . j'ai tout faux alors. je pensais qu'il fallait l'enlever...puisqu'elle le prend.
re : devoir 1 CNED maths 4ème#msg4337398#msg4337398 Posté le 20-10-12 à 13:00
Posté par ProfilTed Ted

oui elle prend une part de ce que Hugo a laissé donc tu multiplies ce qu'il reste par sa part...

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