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Niveau seconde
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les implication seconde

Posté par
MRsecret98
20-09-13 à 17:51

bonjour, je me galéré vraiment a faire cet exercice c'est un dm que je dois rendre pour demain pourriez vous m'aider silvouplait...

un meeting de mathématiciens a lieu a paris. A l'aéroport , les mathématiciens bretons ont tus un parapluie a la main.

a.A l'aéroport, un mathématicien arrive sans parapluie a la main. Est-il breton ?
b.A coté de lui, une autre personne tient un parapluie a la main. est il breton ?
c.Le haut-parleur annonce l'arrivée tardive d'un mathématiciens normand. Porte-il un parapluie?
d.On croise dans cet aéroport un mathématiciens breton. Porte-il un parapluie?
e.Un mathématiciens de Provence Alpes arrive a l'aéroport. Tient-il un parapluie a la main ?

Merci d'avance

Posté par
Nengo
re : les implication seconde 20-09-13 à 17:58

Bonjour,

je suis contre cet énoncé, il ne pleut pas tout le temps en Bretagne

Mis à part ça, l'énoncé est court, quelles informations est-ce-qu'il contient ?
Que tous les bretons ont un parapluie.
Donc si un mathématicien est breton, il aura un parapluie !

Il est difficile de donner des indications sans donner les réponses, mais je vais quand même essayer :

a) Il n'a pas de parapluie. Ca ne nous donne pas son origine, mais s'il était breton ....
b) Un breton porte forcément un parapluie ! Mais est-ce-que seuls les bretons portent un parapluie ?
c) Là encore, est-ce-que seuls les bretons portent un parapluie ?
d) Sans doute le cas le plus simple !
e) Toujours le même problème : les bretons ont le monopole du parapluie ?

Posté par
MRsecret98
re : les implication seconde 20-09-13 à 18:07

en gros sa nous donne : si un mathématicien arrive sans parapluie =>il n'est pas bretons
                                                   p                                                                      q
q=>p est la contraposé donc : si un mathématiciens arrive avec un parapluie  => bretons
nonq=>p : le mathematiciens est bretons si il arrive avec un parapluie .
donc pour la a c'est ca ?  

Posté par
Nengo
re : les implication seconde 20-09-13 à 18:22

Regarde ton énoncé  : "les mathématiciens bretons ont tous un parapluie a la main. "
Ne te complique pas la tâche ^^
A : le mathématicien est breton
B : il a un parapluie

On a A => B

La contraposée n'est pas B => A
mais B => A

Donc le mathématicien n'a pas de parapluie => il n'est pas breton

Tu as bon pour la A, mais attention : si A => B, la contraposée n'est pas  b => A mais B => A
On "échange" les positions de A et B, et on met leur négation

Posté par
MRsecret98
re : les implication seconde 20-09-13 à 18:26

d'acc mais pour la derniere
non q => non p sa donne il tient pas de parapluie => il n'est pas de paca . je comprend pas ducoup sa donne quoi parceque c'est pas bon, si il ne vient pas de paca il n'est pas forcement breton

Posté par
Nengo
re : les implication seconde 20-09-13 à 18:39

Attention !

La seule implication que tu as ici (dont on peut obtenir des tas d'autres informations) est
Il est breton => il porte un parapluie

C'est vrai pour toutes les questions !

Donc pour la dernière, il n'est pas breton, donc on ne peut pas utiliser notre implication ...
La contraposée est  :
Il n'a pas de parapluie => il n'est pas breton

Mais ça ne nous sert à rien non plus ...

En fait, comme on a aucune infos sur ceux de paca, on ne peut pas répondre précisément ...

Rien ne dit qu'il n'a pas de parapluie, mais rien ne dit qu'il en a un non plus !
Si en revanche il est dit que seuls les bretons ont des parapluies, alors on peut en déduire que le type de paca n'en a pas ...

Dans le cas contraire .... On en sait rien !

Posté par
MRsecret98
re : les implication seconde 20-09-13 à 18:41

niveau redaction on fait quoi ducoup ??

Posté par
Nengo
re : les implication seconde 20-09-13 à 18:48

Rien ne dit qu'un mathématicien du paca a un parapluie, mais rien ne dit non plus qu'il n'en a pas ...

Posté par
MRsecret98
re : les implication seconde 20-09-13 à 19:00

c'est ou que je pourrais t'envoyer l'image de mes reponse pour savoir si elles sont exacte pour avoir 20



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