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Niveau école ingénieur
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probabilite

Posté par
romrom455
26-03-09 à 14:14

Bonjour actuellement en ecole ingenieur j'ai un exercice de stastistque a réaliser et j'avoue que j'ai quelle soucis voici l'exo:

Pour toutes les question suivantes, X est une variable aléatoire suivant la loi uniforme sur [0,1] et l'on dispose d'un vecteur colonne x contenant 1000 tirages independant de x:

1)on s'interresse a Y~X^2

            Quelle est la densite de probabilité de Y

Je ne vois pas comment fair j'ai essayé d'integre mais ma densite ne tend pa vers 1 donc c'est pas bon si vous pouviez m'aider merci

Posté par
neuneu
re : probabilite 26-03-09 à 15:58

Bonjour , je ne suis pas sur de ce que je vais dire mais est ce que tu ne peux pas partir de la fonction de répartition de Y?
Par exemple dire que P(Yx)=P(X²x)=P(0x)=P(0X\sqrt{x})
Puis tu en déduis Fy(x) que tu dérives pour avoir la densité

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 16:02

bonjour

la loi uniforme continue je présume.... ?

Neuneu a raison, il faut partir de la fonction de répartition de Y puis la dériver

Posté par
romrom455
probabilité 26-03-09 à 16:33

Ok oui la loi est bien continue donc si je conprends bien je fais une integrale de x^2 de 0 a x^(1/2) je touve donc x^(3/2) et je derive ce qui me donne (1/2)*x^(1/2)

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 16:35

pourquoi de x² ????

calcule tout simplement P(-x X x)
comme l'a bien justifié Neuneu (il commence à 0 parcequ'il utilise en plus le fait que X ne prend pas de valeur négative (densité nulle en dessous de 0 puisque loi uniforme sur [0 1])

Posté par
romrom455
probabilite 26-03-09 à 16:55

on integre alors x de 0 a x^1/2

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 16:56

c'est quoi la fonction de densité de X ?

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 16:58

si f est la fonction de densité de X,

P(Xx)=intégrale de - à x de f(t) dt

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 16:59

ça c'est le cours...

donc P(Xx) = intégrale de - à x de f(t) dt

Posté par
romrom455
probabilité 26-03-09 à 17:08

la j'avoue je suis perdu que faut t'il que je calcul car je ne peut pas intégrer x car c'est une VA et y non plus.

Je vois vraiment plus ce que faire

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:12

à mon avis, le problème est que tu ne connais pas assez bien le cours.

reprenons.

Tu as une va X de densité f uniforme... cela veut dire quoi ?

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 17:15

a ce que j'ai compris elle sa densite ne varie pas sur l'intervalle et elle est nul en dehors de 0 et 1

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:19

et elle vaut combien entre 0 et 1 ?

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 17:25

je sais pas j'aurais dit x^2

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:29

alors reprends ton cours et regarde la définition de la loi uniforme ...

qui plus est, tu m'as dit tout à l'heure que la densité ne variait pas entre 0 et 1... et x² est plutôt "variable" entre 0 et 1...

donc combien vaut la densité entre 0 et 1 pour une loi uniforme ?

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 17:32

ok ca vaut 1/(b-a)

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:36

c'est quoi a et b ????

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 17:39

b=1
a=0
ca fait 1

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:42

bien... donc maintenant on a compris l'énoncé !

trace cette courbe au brouillon...

f(t)=0 si t<0
f(t)=1 si 0<t<1
f(t)=0 si t>1

et F(u)=P(X<u) = intégrale de - à u de f(t) dt... c'est à dire l'aire sous la courbe de f et au dessus de l'axe des abscisses, à gauche de la droite t=u

Calcule moi F(u) dans les cas suivants : u<0 ; 0<u<1 et u>1

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 17:45

u<0: 0
0<u<1: X
1<u:0

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:46

non...
déjà P(X<u) s'exprime en fonction de u, pas de X... et F croît, donc ne peut valoir 0 quand u>1

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 17:50

Excuse j'ai pas fait gaffe

ca fait
u<O:O
0<u<1:u
u<1:1

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 17:59

très bien

Bon, maintenant, reprends  le raisonnement précédent...

tu es d'accord que P(Yu)=P(X²u)

c'est donc nul si u est négatif (X² étant toujours positif, ne peut être inférieur à u)

et si u positif, cela vaut P(-uXu)

oui ?

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 18:02

oui ca je comprend mais c'est plutot après que ca bloque

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:07

et comme X ne prend que des valeurs positives, cela revient  encore à P(Xu)

(puisque la probabilité que X soit inférieur à -u est nulle)

donc pour u>0, on obtient finalement F(u) où F est la fonction de répartition de X

toujours ok ?

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 18:09

ouai ca va pour le moment

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:12

Bien... alors appliquons ton résultat de 17:50 à u

Si u est entre 0 et 1 (et donc entre 0 et 1) F(u)= ...
si u > 1 (et donc u > 1), F(u)= ...?

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:16

coucou... te complique pas la vie ! c'est immédiat !

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:19

A 17:50 tu as établi que :

si "truc" est entre 0 et 1, alors F(truc)=truc
et si truc >1, alors F(truc)=1

applique-le à truc=u !

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 18:21

on donc pour u^1/2 entre 0 et 1

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:22

oui, et si u>1 ?

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:27

je vais devoir quitter... mais ce serait bien qu'on en termine avec cet exo...

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 18:32

oui c'est sur je repasserai sur le blog ou dit nmoi vite fait ce qu'il faut fair pour finir et j'essayerai

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:33

il y en a pour 5 minutes, mais je te demanderai de ne te consacrer qu'à cela... sinon ce genre d'aide n'a aucun sens...

donc ... et pour u >1 ?

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:38

donc fais un bilan des résultats établis :

si G est la fonction de répartition de Y, c'est à dire G(u)=P(Yu)

pour u < 0 : G(u) = ...?
pour 0 u 1 : G(u) = ...?
pour u > 1 : G(u) = ... ?

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 18:40

et comme la densité g de Y est la dérivée de la fonction de répartition G

pour u < 0 : g(u)=G'(u)=...?
pour 0u1 : g(u)=G'(u)=...?
pour u>1 : g(u)=G'(u)=...?

ensuite tu traces la fonction g.

Posté par
romrom455
re : probabilite 26-03-09 à 18:44

ca nous donne


pour u < 0 : G(u) = 0
pour 0  u  1 : G(u) = x^1/2
pour u > 1 : G(u) = x^1/2

pour u < 0 : g(u)=G'(u)=0
pour 0u1 : g(u)=G'(u)=(1/2)*(x^(-1/2))
pour u>1 : g(u)=G'(u)=(1/2)*(x^(-1/2))

Posté par
MatheuxMatou
re : probabilite 26-03-09 à 22:38

Non !!!!

pour u>1, G(u)=1...

tu as une probabilité supérieure à 1 dans tes résultats !!!!

MM

Posté par
romrom455
re : probabilite 27-03-09 à 15:08

OUi c'est vrais quee c'etait completement debile ce que j'ai mis.

Sinon merci beaucoup pour ton aide j'ai teste sous scilab pour differente exo du meme type et ca marche



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