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Niveau seconde
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quelle calculatrice choisir pour la seconde??

Posté par ltpt (invité) 10-08-07 à 16:43

je rentre en seconde au moi de septembre prochain, et je ne sais pas quelle calculatrice choisir..j'ai déja lu les reponses deja en lignes, et j'avour ne pas etre avancée...
j'envisage de suivre une premiere L, donc je ne sais pas si une machine trés performante serait bien appropriée??

merci

Posté par
borneo
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 16:45

Bonjour,

en seconde, tu peux garder ta calculatrice du collège.  

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 16:50

Bonjour,

tu peux attendre la rentrée pour voir ce que le prof de maths vous dira.

Moi, en 2nde, je fais un petit "discours" en début d'année pour expliquer ce qu'il faut et pourquoi.

Pour aller en L, tu peux te contenter du plus bas de gamme des calculatrices graphiques, c'est à dire la Graph 25 chez Casio, ou la TI82 chez TI (la Casio est un peu moins chère).

Le problème avec la calculatrice de collège, c'est qu'elle ne fait pas de courbes, et que tu peux en avoir besoin ...

Posté par bougouloup (invité)re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 19:39

si tu penses aller en S, il faut la 35+ de casio ! dc mieux vaut l'acheter en 2nde tu en profiteras plus !

(je ne connais pas l'équivalent chez Texas mais casio est plus simple d'utilisation et a qqes options que n'a pas texas, cela dit si tu as eu une texas et que tu y es habitué, ça marche bien aussi !)

Posté par
patrice rabiller
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 20:03

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec jamo : il faut attendre ce que va dire ton prof de math à la rentrée. Je précise quand même que si tu choisis Texas, il faut plutot la Ti82-stats (la Ti82 ne doit plus être commercialisée).

L'équivalent de la Casio 35+  chez Texas doit être la Ti83 plus. Mais franchement, pour une première L (sauf si tu envisage l'option math), les modèles d'entrée de gamme sont largement suffisants.

Posté par
borneo
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 21:24

Je vous donne mon expérience de parents d'élève : ma fille (bac S) et mon fils (bac ES) n'ont eu besoin d'une calculatrice graphique qu'en début de première. L'une dans le public, l'autre dans le privé.  

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 23:07

Le problème, c'est que certains profs font des interros qui nécéssitent une calculatrice graphique dès la 2nde !!

Posté par
niko0392
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 10-08-07 à 23:29

Moi je passe en premiere S et je confirme que ta calculatrice tu college ti ou casio si elle n'est pas graphique ne suffira pas moi j'avais des interros où on devait avoir une calculette plus puissante( graphique j'entends) qu'une de college . Je te conseille une ti 82stat pour la seconde et si tu va dans des sections autres que la premiere S sinn je te conseille une ti 83+/84+ si tu vas en premiere S je peux pas encore te conseiller vraiment puisque j'y suis pa encore.

Posté par
didoune
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 11:19

bonjour !
moi je passe en terminale S et depuis la seconde j'ai la ti 82stat qui me suffit emplement. Pour moi il faut que tu achète une calculatrice graphique même si tu passe en première L. Cette calculette est l'élément indispensable au lyçée.

Posté par
borneo
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 11:25

Compte tenu des avis divergents, il vaut mieux attendre la rentrée pour l'acheter.  

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 11:41

Salut


Tout a fait borneo

Dites vous avez commencez a achetez vos affaires d'école vous?

Kuider.

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 11:41

à  acheter*

Posté par ltpt (invité)re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 14:11

merci pour vos reponses, donc je vais attendre la rentrée, et à ce moment là, je pense qu'on me présisera quel modele est le plus approprié!
en reponse

Posté par ltpt (invité)re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 14:13

** en réponse à "epicurien", non, justement, si je pose la question  c'est que je n'ai pas encors commencer les achats pour la rentrée!!!

Posté par
Bourricot
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 14:28

Et puis ltpt souhaite passer en 1ère L et non S ; lire son premier post.

Cela n'empêche que d'attendre les conseils du prof à la rentrée n'est pas une mauvaise idée en esprérant que le prof ne parle pas que des S !

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 14:32

Ah oui, j'oubliais : certains établissements font des achats groupés de calculatrices, ça permet de les avoir un tout petit peu moins cher.

Posté par
otto
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 16:08

La calculatrice la moins cher est toujours la meilleure.

Posté par
borneo
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 16:35

Ou celle qui a le mode d'emploi le plus court  

PS : casio 65 : 488 pages  

Posté par
otto
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 16:37

488 pages pour qu'un élève ne se serve que de 2-3 fonctions de plus que sur une calculatrice de base, ça fait beaucoup de papier gaspillé ...

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 16:38

Citation :
La calculatrice la moins cher est toujours la meilleure.


Je dirais plutot :

La calculatrice la plus chére n'est pas toujour la meilleure

Kuider.

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 16:38

borneo>>

Posté par
otto
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 16:46

Je dirais plutot :
La calculatrice la plus chére n'est pas toujour la meilleure

En fait, selon moi, compte tenu du nombre d'élèves qui achètent une calculatrice, compte tenu du nombre d'élève qui savent s'en servi et compte tenu du nombre d'élèves qui utilisent d'autres fonctions que les talbeaux de valeurs et les tracés de graphique, je pense que la moins cher est amplement suffisante pour plus de 99% des élèves, surtout pour des non scientifiques comme elle/lui qui ne s'en serviront plus au bout de deux ans.

Même les "grosses machines", type ti 92+ etc ne sont pas si performantes que ça, dès que l'on veut entrer dans le calcul formel. A mon sens, ces calculatrices sont véritablement inutiles, car trop puissantes pour ce que l'on exige d'un élève ou d'un étudiant, et rendue obsolete par les logiciels de calcul.

Le seul truc que j'aimais bien sur ma ti92 était le calcul matriciel, que je trouvais beaucoup plus intuitif que sur certains logiciels.

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 17:32

C'est bien vrai que les élèves n'utilisent jamais toutes les fonctions d'une calculatrice, et qu'elles proposent toutes les fonctions de bases nécessaires.

Par contre, j'ai déjà été embeté (ou plutot les élèves) par de légères différences par exemple entre la Casio 25 et la 35 : la 25 ne n'intégre pas la fonction qui permet de calculer une valeur approchée d'une intégrale, ni le calcul d'un nombre dérivé.
Rien de dramatique, mais du coup, ils ne peuvent pas taper le programme qui donne l'équation d'une droite tangente (bien pratique pour vérifier ce qu'on a fait à la main), et ne peuvent pas non plus vérifier si le calcul de leur intégrale est correct. (et au passage, c'est le moment d'expliquer comment ces calulatrices font pour calculer une intégrale de manière approchée)
Je trouve un peu "chié" de la part de Casio de ne pas mettre ces 2 fonctions qui ne leur coute pas plus cher ... mais qui leur permet de gagner davantage !

Sinon, en ce qui concerne les TI92, TI89 et autres qui proposent du calcul formel, il faut avouer que c'est quand même bien sympathique de pouvoir vérifier ses calculs de dérivées, primitives, développement limités, ...

Posté par
qwerty
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 21:42

Bonjour

justement qu'est ce que la TI-89 ou 92 a de plus qu'une TI-83+ ?

Y a t-il parmi vous des membres qui ont une HP (destiné aux études supérieurs) en calculatrice ? (sont elles fiables, pas trop compliquées (enfin est ce qu'elle ressemble aux autres ?))

merci

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 21:51

En fait, la TI-92 n'est plus commercialisée, mais elle est identique à la TI-89 au niveau de ses fonctionnalités. Elle était plus volumineuse, un écran plus gros, un clavier disposé comme un vrai clavier, ...
Il existe maintenant la "Voyage 200" qui elle aussi est identique au niveau fonctionnalités.

Ces calcuatrice n'ont pas grand chose à voir avec leurs petites soeurs TI82, 83 et 84.

Bien entendu, elles permettent de faire des calculs classiques, de tracer des courbes, ...

Mais en plus, elles font du calcul formel.

En 1ère, tu dois connaitre les dérivées. Alors ces calculatrices te donneront les fonctions dérivées, et tu peux même mettre des paramètres.

Par exemple, tu peux lui demander la dérivée de f(x)= 5x² + ax -12 et elle te donnera f'(x)=10x+a.

Tous les calculs sont fait de manière exacte (lorsque cela est possible).

Et bien d'autres choses ...

Posté par
qwerty
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 22:04

oui je suis allé me renseigner sur des sites et c'est vrai qu'elles ont l'air plus performantes (dessin 3D, RAM plus élevés (donc plus rapide), mémoire de stockage aussi...

mais pourquoi en a ton besion plus tard en prépa MP ? car ma avec ma TI 83+ je peux vérifier mes dérivées... mais pas de facon exacte bien sur .

merci

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 22:09

En ce qui concerne les HP, elles sont plus rares. En lycée, j'ai du voir 1% des élèves qui en possédaient une, donc je suppose que c'est pareil après, car en général on n'en rachète pas une. La majorité ont des Casio ou TI.

Du coup,celui qui a une HP se retrouve un peu seul, avec personne pour échanger ou se faire aider (ni par le prof qui ne les connait pas plus !).

Bon, après, il existe peut-être des classes à forte concentration de HP. C'est un peu comme des modes ces choses-là, des groupes se constituent

Au niveau fonctionnalités, je pense que toutes les marques sont équivalentes. Elles font toutes les mêmes choses.

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 22:15

Tu parles de rapidité, mais elles ont toutes la même vitesse pour les calculs habituels.
Il n'y a que pour de lourds calculs que tu programmerais par toi-même que tu verrais une différence, mais on n'en fais jamais ...

Et en ce qui concerne la prépa MP (ou une autre), tu verras que plus on fait de maths, moins on utilise une calculatrice !
De plus, elles sont en général intérdites aux controles ... car interdites à certains concours !

Mais tout de même, des calculatrices qui font du formel sont bien pratiques pour faire des vérifications, ça permet de gagner un temps fou et de se rassurer.

Posté par
qwerty
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 22:19

question d'électronique:

il y a bien un processeur dans une calculette donc la vitesse des données varient selon les calculettes ?

sinon il vaut mieux avoir une grosse TI en prépa (sans faire de pub bien sur mais j'ai un faible pour les TI...)

Posté par
qwerty
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 22:20

mince excuse j'avais mal compris cela:

Citation :
Il n'y a que pour de lourds calculs que tu programmerais par toi-même que tu verrais une différence, mais on n'en fais jamais ...


laisse tomber ma question ...

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 11-08-07 à 22:24

Il n'y a pas que les TI qui soit grosses.

Il existe la "Classpad 300" chez Casio qui fait la même chose ; il faut utiliser un stylet pour l'utiliser, elle n'a (presque) pas de clavier.

Et il y en a aussi une chez HP qui fait du calcul formel.

Au niveau rapidité, il n'y a pas que le processeur. C'est comme pour les ordinateurs quand on programme, c'est parfois l'affichage qui ralentit tout. Tant que les calculs sont internes, c'est trés rapide, et comme le disait je ne sais plus qui, cela prendra 2 centièmes de seconde à la place d'1 centième ...

Posté par
smil
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 19:20

bonjour
Attention au choix des calculatrices en fonction de l'orientation future : pour quelqu'un qui veut faire une prépa, le calcul formel est bien, mais à la fac (de maths), ma fille a eu la surprise de se faire remettre en début d'année une calculatrice niveau "collège", seule autorisée en examen !

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 20:52

Tiens, c'est plutot intéressant ça !

J'espère que cette pratique de fournir des calculatrices se généralisera partout, y compris au lycée.
Cela permettra de passer les épreuves dans des conditions plus équitables.

Cela n'empeche pas d'avoir une calculatrice performante chez soi, c'est toujours très utile.

De toute façon, étant donné l'évolution technologique des calculatrices, je crois qu'on va vers une telle situation ... en effet, avec un peu de bidouille, il est possible d'augmenter la portée de communication des calculettes par le port infra-rouge, ce qui permet de communiquer avec l'exterieur d'une salle de classe ...

Posté par
smil
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 20:55

Citation :
Cela n'empeche pas d'avoir une calculatrice performante chez soi, c'est toujours très utile.


à manipuler avec précaution, car si on s'habitue à tout vérifier à la machine, le jour de l'exam....on peut se sentir un peu perdu

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:02

Citation :
possible d'augmenter la portée de communication des calculettes par le port infra-rouge, ce qui permet de communiquer avec l'exterieur d'une salle de classe ...


Intéressant

Kuider.

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:05

Oui, sauf si tu te fais gauler !

Dans le même style, il y a maintenant de minuscules oreillettes ...

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:09

Citation :
Dans le même style, il y a maintenant de minuscules oreillettes ...


lol, sache que pour la petite anecdote j'en parlais avec des amis le Jour de l'oral de francais dans les couloirs:"Imagine lorsque tu passes j'entends sur quel texte tu sera noté grâce à un micro installé dans ta poche je te dis les pistes de lectures grâce à une mini oreillettes dissimulée sous un morceau de coton, ben quoi une autite sa prévient pas "

Kuider.

Posté par
jamo Moderateur
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:14

Ca existe, il parait que depuis quelques années, il y en a une paire qui se font gauler avec ça ...

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:20

lol, heuresement que cela n'est resté qu'a l'etat de discussion

De plus, si j'avais ces moyens techniques (calculatrice à port infrarouge, micro, mini oreillette...) je ferais autre chose avec

Kuider.

Posté par
otto
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:46

Malheureusement, on ne fait pas grand chose à ces étudiants tricheurs.
J'en ai pris avec des écouteurs dans les oreilles et une bière ouverte sur leur bureau en plein examen final et l'administration s'en fichait complétement ...

Posté par
Epicurien
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 21:47

Citation :
J'en ai pris avec des écouteurs dans les oreilles et une bière ouverte sur leur bureau


Sérieux?

Honnetement je parle mais je n'ai jamais triché

Kuider.

Posté par
borneo
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 22:57

La bière est interdite aux examens ?  

Posté par
borneo
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 12-08-07 à 22:59

Je plaisante  

Posté par ltpt (invité)re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 15-08-07 à 15:52

merci a tous pour vos reponses, mes recjherches seront plus fixées, et donc il me suffit maintenant, d'attendre la rentrée pour savoir qui de casio ou de de texas instrument remportera le marché!!
merci encore

Posté par
infophile
re : quelle calculatrice choisir pour la seconde?? 15-08-07 à 16:11

Citation :
J'en ai pris avec des écouteurs dans les oreilles et une bière ouverte sur leur bureau en plein examen final et l'administration s'en fichait complétement ...




Ah ben ça va il ne s'embête pas ^^

Citation :

Honnetement je parle mais je n'ai jamais triché


A un examen vaut mieux pas on peut payer ça cher, mais sinon en classe ça ne t'ai jamais arrivé ?



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