Bonjour,
Voilà j'ai un petit soucis en ce qui concerne les projecteurs et endomorphismes.
Pourriez vous m'aidez?
Merci d'avance.
1- soit f L(E)
p est un projecteur de E
montrer que p°f = f°p ssi Ker p et Im p stables par f.
on suppose que p°f = f°p mq Ker p et Im p stables par f
soit a Ker p mq f(a)
à Ker p.
soit y Im p mq f(y)
à Im p.
donc a = 0 mq f(a) = 0
donc x tel que p(x) = y mq
z tel que p(z) = f(y)
...
Mais là je ne vois pas comment continuer. Peut être en appliquant p à f mais après je bloque...
on suppose que Ker p et Im p sont stables par f mq p°f = f°p
soit a Ker p alors a = f(a) = 0
soit y Im p alors
x tel que p(x) = y
donc (p°f)(a) = p(f(a)) = p(0)
or p est un projecteur donc p(x) = x
donc p°f = 0
...
Mais que faire après?
2- soit u,v L(E)
mq u°v = u et v°u = v ssi u,v projecteurs de même noyau.
on suppose u°v = u et v°u = v mq u,v projecteurs de même noyau
tout d'abord mq u,v projecteurs
soit F et G deux sev supplémentaires de E (projection sur F parallèlement à G) donc mq x
F u(x) = x et
y
F v(y) = y
ensuite mq Ker u = Ker v
...
on suppose u,v projecteurs de même noyau mq u°v = u et v°u = v
u et v projecteurs de même noyau donc u(x) = x , v(y) = y et Ker u = Ker v
...
Encore merci d'avance pour votre aide.
on suppose que p°f = f°p mq Ker p et Im p stables par f
soit a Ker p, on a donc p(a)=0 donc f(p(a))=f(0)=0 or f(p(a))=p(f(a))=0 donc f(a) appartient à Ker p.
soit y Im p
donc x tel que p(x) = y
Donc f(y)=f(p(x))=p(f(x))=p(z) en posant z=f(x) donc z appartient à l'image de p.
Essaie de faire la réciproque maintenant
Une petite aide pour la réciproque :
Si p est un projecteur, alors E = Ker p + Im p (en somme directe)
Donc si x appartient à E, on peut l'écrire : x=y+z avec y un élément de Ker p et z un élément de Im(p).
Ensuite, on calcule p°f(x) et f°p(x). Tu devrais trouver le même résultat. N'oublie pas que p°p=p et que f est une fonction linéaire...
Merci Victor pour votre aide pourriez vous me dire si pour la réciproque mon raisonnement est correct?Merci d'avance.
on suppose que Ker p et Im p sont stables par f mq p°f=f°p
x=y+z avec y un élément de Ker p et z un élément de Im(p).
on a x = y+z
donc p(x) = p(y+z)
donc p(x) = y+z
donc f(p(x)) = f(y+z)
on a x = y+z
donc f(x) = f(y+z)
donc p(f(x)) = p(f(y+z))
donc p(f(x)) = f(y+z)
d'où f°p = p°f
Attention, tu confonds projecteur et application identité :
p(y+z) n'est pas égale à y+z mais à p(y)+p(z)=p(z) car y appartient au noyay de p.
Recommence ton raisonnement...
Oui en effet j'ai hésité en faisant le calcul, mais j'ai opté pour la mauvaise solution. Merci de me l'avoir fait remarquer.
Je pense que comme cela c'est mieux.
x=y+z avec y un élément de Ker p et z un élément de Im(p).
on a x = y+z
donc p(x) = p(y+z)
donc p(x) = p(y)+p(z)
donc p(x) = p(z)
donc p(x) = z
donc f(p(x)) = f(z)
on a x = y+z
donc f(x) = f(y+z)
donc f(x) = f(y)+f(z)
donc p(f(x)) = p(f(y))+p(f(z))
donc p(f(x)) = p(f(z))
donc p(f(x)) = f(z)
donc p(f(x)) = f(y+z)
Toujours pas
dans le premier calcul, tu as écrit :
donc p(x) = p(z)
donc p(x) = z
De plus tu n'as pas utilisé le fait que l'image de p était stable par f.
As-tu vu où tu avais utilisé le fait que le noyau de p était stable par f ? (tu ne l'as pas précisé donc je me pose la question...)
mais p(z) n'est pas égal à z...
j'ai repris mes calculs pour la n-ième fois donc on a f(p(x)) = f(x) étant donné que p est projecteur de E et x appartient à E p(x) = x
mais j'ai du mal à montrer que p(f(x)) = f(x)
j'ai x = y+z
donc f(x) = f(y+z)
donc f(x) = f(y) + f(z)
donc p(f(x)) = p(f(y)) + p(f(z))
donc p(f(x)) = p(f(z)) car f(y) appartient à Ker p
mais après je vois pas comment arriver à p(f(z)) = f(x)
désolé de vous embêter, j'ai encore une petite question je ne vois pas pourquoi p(z) n'est pas égal à z.
x E
z Im p
donc z = p(x)
donc p(z) = p(p(x)) = p(x)
donc z = p(z) non?
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