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arithmétique

Posté par
djaraf
19-02-19 à 13:05

Bonjour
Comment montrer par disjonction des cas que l'unique solution de 5x3+11y3+13z3 = 0 est (0,0,0)

Posté par
carpediem
re : arithmétique 19-02-19 à 13:08

salut

pourquoi par disjonction de cas ?

et tel quel cet énoncé est faux !!!

alors donne nous l'énoncé exact et complet au mot près !!!!

Posté par
djaraf
re : arithmétique 19-02-19 à 13:15

Bonjour c'est posé ainsi
pourquoi l'énoncé est faux?

Posté par
carpediem
re : arithmétique 19-02-19 à 13:18

parce que \left( \sqrt[3]{\dfrac {24} 5}, -1,-1 \right) est solution ...

Posté par
djaraf
re : arithmétique 19-02-19 à 13:40

vous avez raison en fait la résolution c'est dans Z3

Posté par
carpediem
re : arithmétique 19-02-19 à 14:27

modulo 2 on en déduit que un ou trois des entiers x, y et z sont pairs

modulo 5 on en déduit que (y - 2z)(y^2 + 2yz + 4z^2) \equiv 0 \iff y \equiv 2z $ ou $ (y + z)^2 + 3z^2 \equiv 0

... à voir ...

Posté par
djaraf
re : arithmétique 19-02-19 à 23:44

modulo 5 on en déduit que (y - 2z)(y2 + 2yz - 4z2)0 y - 2z0 ou y2 + 2yz - 4z20 ie (y+z)20
Ainsi y et z sont multiples de 5 et par suite x multiple de 5
Avec ça je peux continuer merci de ton aide précieuse

Posté par
lake
re : arithmétique 20-02-19 à 10:05

Bonjour,

  

Citation :
modulo 5 on en déduit que (y - 2z)(y^2 + 2yz + 4z^2) \equiv 0


Il y a quelque chose qui ne va pas

Posté par
lake
re : arithmétique 20-02-19 à 10:48

Finalement, les modulo 5 et 11 ne donnant pas grand chose, il vaut mieux travailler modulo 13.

Avec une disjonction des cas modulo 13, on peut montrer que nécessairement x et y sont multiples de 13. On en déduit que z est multiple de 13.

On termine à la Fermat avec une descente infinie.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : arithmétique 20-02-19 à 12:30

Bonjour,
Oui, travailler modulo 13 permet d'obtenir x, y et z multiples de 13.
Je ne suis pas fana de descente infinie...

Je préfère ceci :
Noter a , b et c les exposants de 13 dans les décompositions en facteur premier de x , y et z .
Noter g le plus petit des 3 exposants.
Factoriser 5x3+11y3+13z3 par 133g
On trouve du 5x'3+11y'3+13z'3 = 0 avec un des trois x' , y' , z' non multiple de 13 .

A affiner si un des 3 termes est nul ?

Posté par
carpediem
re : arithmétique 20-02-19 à 13:08

lake @ 20-02-2019 à 10:05

Bonjour,

  
Citation :
modulo 5 on en déduit que (y - 2z)(y^2 + 2yz + 4z^2) \equiv 0

Il y a quelque chose qui ne va pas
effectivement c'est

(y + 2z)(y^2 - 2yz + 4z^2) \equiv (y + 2z)[(y - z)^2 - 16z^2] \equiv (y + 2z)(y + 3z)(y - 5z) \equiv 0  [5]

à mon avis travailler modulo 5, 11 ou 13 ne change pas grand chose

en posant :

x = 5^{a_1} 11^{b_1} 13^{c_1} p_1
 \\ y = 5^{a_2} 11^{b_2} 13^{c_2} p_2
 \\ z = 5^{a_3} 11^{b_3} 13^{c_3} p_3

avec les primalité adéquates ...

enfin certains modulos peuvent être plus efficaces que d'autres ...

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : arithmétique 20-02-19 à 14:21

Modulo 13 est plus efficace car on peut démontrer ceci :
5x3+11y3 0 [13] x y 0 [13] .

Alors que 1113 + 1323 est un multiple de 5 .

Posté par
lake
re : arithmétique 20-02-19 à 14:33

... et que 5\times (1)^3+13\times (9)^3 est un multiple de 11.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : arithmétique 20-02-19 à 14:42

Ou encore 5\times 4^3+13\times 3^3

Posté par
carpediem
re : arithmétique 20-02-19 à 18:34

ok merci ...

mais je ne vois pas modulo 13 ce que vous faites ...

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : arithmétique 20-02-19 à 18:45

On met les mains dans le cambouis
Une petite table de congruence modulo 13, c'est sympathique !
Pour 5x3 , on trouve 1 ou 5 si x n'est pas multiple de 13.
Pour 11y3, je te laisse le plaisir de chercher.
La conclusion est : 5x3+11y3 n'est un multiple de 13 que dans le cas où x et y sont tous les 2 multiples de 13.

Posté par
carpediem
re : arithmétique 20-02-19 à 19:24

ha tout simplement ... purement de la mécanique ...

je cherchais un truc plus fin ...



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