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Niveau Licence Maths 1e ann
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fonctions hyp

Posté par
pathus90
20-02-10 à 21:05

bonjour,
quelqu'un pourrait maider ici
1)-SIMPLIFIER ET DONNER LE DOMAINE DE DEFINITION
-arccos(x)+arcsin(-)
argtanh(x)+argtan(-x)
arctan(1-x/1+x)
merci

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 20-02-10 à 21:12

Salut

Pour le 1er, tu trouves quel domaine de def ?

Posté par
pathus90
df 20-02-10 à 21:26

j ai trouver le domaine de definition que de lq derniere fonction
j ai trouver R-(-1).

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 20-02-10 à 21:33

Oui, d'accord avec toi

Tu connais le domaine de definition de la fonction arccos par hasard ?

Posté par
pathus90
hyp 21-02-10 à 02:17

df de arccos c est ]-1;1[

Posté par
kybjm
re : fonctions hyp 21-02-10 à 10:47

non ; c'est [-1,+1]

Posté par
pathus90
hyp 21-02-10 à 14:52

pardon t as raison sa m'arrive toujours de condondre les accolades.

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 22-02-10 à 21:29

Re

La fonction arcsinus a le même domaine de definition donc que peut-on en déduire pour notre fonction ?

Maintenant pour simplifier c'est autre chose, on a pas vraiment de piste d'attaque .. Peut-être qu'en dérivant tu pourras remarquer quelque chose ?

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 21:58

la deriver de -arcos=-1/racine racine(1-x^2)

?la derivee de arcsin(-x)=1/racine carre(1-x^2) et apres?

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:20

bonsoir
non, tes deux dernières dérivées sont fausses !

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:22

bonsoir,
quels sont les bonnes derives alors

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:26

tu as un cours non ?
dérivée de arccos(x) ?

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:28

dans mon cour la derives
de arccos=-1/racine(1-x^2)

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:31

donc dérivée de -arcos(x) ?

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:32

le signe qui me soule si tu pourai m'aider

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:34

ce que tu dis est incompréhensible !

tu es en licence de quoi ?

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:36

l1 math-informatique parkour info

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:37

donc tu as un bac S ?

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:38

oui s

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:39

petit extrait des règles du forum (FAQ... section Q09) :

Citation :
Ecrire en français : surveillez votre orthographe, et surtout évitez le langage SMS : rien n'est plus pénible pour un correcteur de devoir décrypter un message incompréhensible afin de deviner ce qui a voulu être dit...

(merci)

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:39

donc tu as probablement entendu parler des règles concernant les dérivées de fonctions !

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:40

j'ai entendu parler des derives

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:43


("des dérivées")
et le petit trait qu'on met devant une quantité, appelé aussi signe moins, ne contient pas une once d'alcool (donc ne saoule pas !), mais correspond à une multiplication par (-1)... qui, soit dit en passant, est une constante....

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:47

bien...

si f est une fonction dérivable de dérivée f' et K une constante, quelle est la dérivée de K.f ?

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:48

don si je comprens bien
je peut ecrire -arccosx sous cette forme (-1)arccosx? et je derive
(uv)'=u'v+v'u

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:49

je me rapelle trop mais je pense
(kf)'=kf'

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:49

on peut aussi prendre une mitraillette pour tuer une poule !

on peut aussi apprendre son cours de première S sur les règles de dérivation !

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:50

avant d'entreprendre quoi que ce soit, je pense que tu devrais revoir ton cours de première et de terminale S !

Posté par
pathus90
hyp 22-02-10 à 23:52

mais ce forum c pa pour la tuerie c pour une aide,et soyons serieux

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 22-02-10 à 23:58

oui, effectivement, c'est pour de l'aide et des conseils... pas pour que quelqu'un te donne les réponses à tes exercices !

et c'est ce que je fais : je te donne un conseil...

le jour de l'examen, tu n'auras que toi pour t'aider.

Alors j'estime qu'un étudiant de L1 en math, titulaire d'un bac S, doit savoir ce qu'est une "signe moins" et doit être sûr que la dérivée de k.f est k.f'...

Donc si tu veux un bon conseil, apprends tes cours des années précédentes. Ce n'est pas une insulte, c'est de l'aide.

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 23-02-10 à 00:00

revenons à nos moutons !

dérivée de -arccos(x) ?

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 23-02-10 à 00:04

plus de réponses ?

bon ben alors bon courage pour la suite et bonne nuit...

MM

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 00:14

mais j'ai mit sa.t a pas bien lu les reponses que j'ai ecrit sa.la premiere etai fausse
regarrde  bien j ai ecrit (kf)'=kf'.
merci pour le conseil j'en prend note et je prefere faire les erreurs ici et avoir des conseils pour ne pas faire des erreurs le jour de l'exam.merci matheuxmatou

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 23-02-10 à 00:16

Salut,

Alors dérivée de -arccos(x) et de arcsin(-x) ?

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 00:20

olive_68
-arccos(x)=-(-1/racinecarre(1-x^2)=1/racinecarre(1-x^2)

arcccos(-x)=1/racinecare(1-x^2)

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 23-02-10 à 00:22

Ok pour la première mais pas pour la seconde pourquoi calcul tu la dérivée de arccos(-x) ? ^^

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 00:27

c'est pour essayer de simplifier  la fonction donner.
elles ont les memes derives la?

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 23-02-10 à 00:37

Voilà ton énoncé :

Citation :
-arccos(x)+arcsin(-x)
alors pourquoi tu veux calculer (arccos(-x))' ?

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 00:44

pour simplifier, je pensai qu'il fallai les derives d'apre mon prof
je derive la premier et la deuxieme et je les somme.

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 23-02-10 à 00:47

Simplifier quoi ? Je pense comme MM, tu devrais refaire quelques exercices de dérivation dans ton cahier de terminal pour être plus à l'aise avec elle.

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 00:56

olive lit b1 l'enoncer pour me filler un coup de main.sltp j'ai mon cahier ter s et a table de deriver avec moi

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 23-02-10 à 14:39

tu as autant de mal avec le français qu'avec les dérivées Pathus... je ne comprends rien à ce que tu dis...

bon, je te fais la première.

dérivée de -arcos(x) = -(dérivée de arccos(x)) = 1/(1-x²)
pour la deuxième partie, c'est la dérivée d'une composée
dérivée de [arcsin(-x)]= dérivée de arcsinus appliquée à (-x) dérivée de (-x) = 1/(1-(-x)²)(-1) = - 1/(1-x²)

donc si j'appelle f(x)=-arcos(x)+arcsin(-x), définie continue sur [-1 ; 1]
elle est dérivable sur ]-1 ; 1[ et f '(x) = 1/(1-x²) + (- 1/(1-x²)) = 0
donc f est constante sur ]-1 ; 1[
et f(0)=-arccos(0)+arcsin(0) = -/2 + 0 = -/2
donc f(x)=-/2 x]-1 ; 1[
pour 1 et -1, on peut
soit invoquer la continuité de f
soit calculer et voir "à la main" que f(-1)=f(1)=-/2

toujours est-il qu'au final : f(x)=-/2 x[-1 ; 1]

A toi de jouer pour la suite

MM

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 19:02

merci beaucoup, avec toi je comprend, le probleme notre professeur va trop vite avec nous.faire un TD sans cours.c pas logique.merci pour ton aide

Posté par
pathus90
hyp 23-02-10 à 19:39

bonsoir,
f(x)arctan(1-x/1+x)

domaine de définition   -{-1}

f'(x)=-1/(x^2+1)
est ce vrai ce que j'ai fait?

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 25-02-10 à 08:32

pas du tout !

Posté par
pathus90
hyp 25-02-10 à 08:39

bonjour mathieu bien dormi.
le domaine de definition de tan c est R non?
et le denominateur doit etre different de 0?
la derives j'ai fait sa


f'(x)=[1/((x-1/x+1)^2)+1] fois [(1-x)/(1+x)]'

Posté par
olive_68
re : fonctions hyp 25-02-10 à 12:52

Salut

3$\tan=\fr{\cos}{\sin} mais 3$\sin s'annule régulièrement sur 3$
 \\ \bb{R nan ?

Posté par
MatheuxMatou
re : fonctions hyp 25-02-10 à 16:11

déjà il me semble qu'il y a confusion entre tan et arctan

ensuite pour la dérivée, c'est juste (c'est moi qui est mal lu... j'ai pris un argth vu qu'à la ligne intermédiaire il y a un cafouillis entre arCtan et arGtanh )

mm

Posté par
pathus90
hyp 25-02-10 à 16:22

j'ai raison alors ou pas

Posté par
pathus90
hyp 26-02-10 à 04:45

bonsoir,
pour la troisieme j'ai fait sa

[argtanh(x)]'=1/1-x^2

[argtanh(-x)]'=-1/1-x^2

f(x)= (1/1-x^2)+(-1/1-x^2)=0
et f(0)=argtanh(0)+argthan(0)=?

et sont df est-il ]-1,1[ ?



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