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Niveau Maths sup
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Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses

Posté par
CloudNine
17-01-17 à 22:41

Bonjour,

Je dois faire ces questions mais j'y n'arrive pas. Car on doit travailler nous même le cours , et répondre aux questions. Pourriez vous vous me donner des pistes, s'il vous plait.

1) Expliquer pourquoi l'égalité ln(x^2) = 3lnx n'est pas valable pour tout x appartenant à R*. Comment la modifier pour qu'elle le devienne ? 
2) Le raisonnement suivant est-elle vraie ? On a sin (2pi) = 0, donc en passant à l'Arc Sinus, on en déduit 2pi = 0 " ?


arcsin(sin(2pi)) =2pi 
Je ne vois pas comment rédiger

3) As-t-on l'égalité arctan(x) = arcsin(x) / arcs(x)   pour tout x appartenant à [-1,1] ?
Les assertions suivantes sont-elles vraies ?
(a): La fonction x associé à sin(arcsinx) n'est pas définie que sur [-1,1] et pour tout x appartenant à [-1,1], sin(arcsin(x)) = x

(b): La fonction f: x associé à arcsin (sinx) est définie sur R mais ne vaut pas x. Elle est 2pi périodique, impaire et on a:

f(x) = x si x appartenant à [0,pi/2]

        pi - x si x appartenant à [pi/2 , pi]


Merci d'avance, 

Posté par
verdurin
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 17-01-17 à 22:56

Yesus Goth.
ln(x^2) = 3lnx n'est « presque jamais » vrai.
On peut bien sur modifier cette égalité et écrire, par exemple, \forall x\in \R^*\quad x=x.
Ce qui ne présente aucun intérêt.

À mon avis on te demande de dire que lnx2=2ln|x| pour tout x réel non nul.
Mais c'est de la divination, pas des maths.

Posté par
verdurin
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 17-01-17 à 23:07

Pour compléter
arcsin(sin(2))=arcsin(0)=0.
arcsin(sin(4))=arcsin(0)=0.

De façon générale on n'a pas arcsin(sin())=

Posté par
jsvdb
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 18-01-17 à 12:06

Bonjour CloudNine.

1) Sinon, dans la famille devinette on a aussi \ln(x^2) = 3\ln(|x|^{2/3}) pour x \neq 0

Posté par
CloudNine
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 18-01-17 à 15:45

jsvdb @ 18-01-2017 à 12:06

Bonjour CloudNine.

1) Sinon, dans la famille devinette on a aussi \ln(x^2) = 3\ln(|x|^{2/3}) pour x \neq 0


Bonjour,
Merci jsbd pour votre aide, mais je ne comprend ce que vous avez fait,

CloudNine,

Posté par
CloudNine
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 18-01-17 à 15:48

verdurin @ 17-01-2017 à 23:07

Pour compléter
arcsin(sin(2))=arcsin(0)=0.
arcsin(sin(4))=arcsin(0)=0.

De façon générale on n'a pas arcsin(sin())=


Bonjour,
Merci verdurin pour votre aide,
'' On a sin 2pi = 0, donc en passant à l'ArcSinus , on en déduit 2pi = 0 "
Arcsin x existe ssi x est dans [-1,1]
arcsin(sin(2pi)) = 2pi  
Donc, le raisonnement est faux.

Est-ce juste ? Est-ce que ma rédaction est bonne ?
Merci d'avance,

CloudNine,

Posté par
etniopal
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 18-01-17 à 15:54

arcsin(sin(2pi))  existe mis il vaut arcsin(0) = 0 .

Posté par
CloudNine
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 18-01-17 à 15:56

etniopal @ 18-01-2017 à 15:54

arcsin(sin(2pi))  existe mis il vaut arcsin(0) = 0 .


Bonjour etniopal,
Merci pour votre aide,
Vous avez raison, j'ai oublié que sin(2pi) = 0

Merci,
CloudNine

Posté par
jsvdb
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 18-01-17 à 16:50

CloudNine @ 18-01-2017 à 15:45

jsvdb @ 18-01-2017 à 12:06

Bonjour CloudNine.

1) Sinon, dans la famille devinette on a aussi \ln(x^2) = 3\ln(|x|^{2/3}) pour x \neq 0


je ne comprend pas ce que vous avez fait,


1) Expliquer pourquoi l'égalité ln(x^2) = 3lnx n'est pas valable pour tout x appartenant à R*. Comment la modifier pour qu'elle le devienne ?  

Effectivement, comme le dit Verdurin, c'est valable que pour x = 1 et la question est "de la divination, pas des maths".
Alors, je bidouille à ma façon pour étayer ses propos et montrer qu'on peut faire ce qu'on veut :

Etape par étape ça donne : \ln(x^2) = \ln(|x|^2) = \ln(|x|^{3*2/3}) = 3\ln(|x|^{2/3})

Posté par
CloudNine
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 19-01-17 à 19:00

jsvdb @ 18-01-2017 à 16:50

CloudNine @ 18-01-2017 à 15:45

jsvdb @ 18-01-2017 à 12:06

Bonjour CloudNine.

1) Sinon, dans la famille devinette on a aussi \ln(x^2) = 3\ln(|x|^{2/3}) pour x \neq 0


je ne comprend pas ce que vous avez fait,


1) Expliquer pourquoi l'égalité ln(x^2) = 3lnx n'est pas valable pour tout x appartenant à R*. Comment la modifier pour qu'elle le devienne ?  

Effectivement, comme le dit Verdurin, c'est valable que pour x = 1 et la question est "de la divination, pas des maths".
Alors, je bidouille à ma façon pour étayer ses propos et montrer qu'on peut faire ce qu'on veut :

Etape par étape ça donne : \ln(x^2) = \ln(|x|^2) = \ln(|x|^{3*2/3}) = 3\ln(|x|^{2/3})


Merci beaucoup,
On peut dire que la fonction ln(x) est définie sur ]0;+oo[, non ?

Posté par
jsvdb
re : Fonctions usuelles/Fonctions circulaires inverses 19-01-17 à 21:38

Oui, et en tant que réciproque de la fonction exponentielle, c'est son plus grand domaine.



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