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Niveau Licence Maths 1e ann
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le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ?

Posté par
Lisette
21-12-10 à 18:57

Bonjour à tous !

Voilà, je suis face à une question qui me bloque un peu :

Le groupe aterné A4  admet-il un 3 Sylow distingué ?

Pour que ce soit le cas, il faut qu'il soit unique, mais je parviens seulement à montrer que :

n3{1,4}

en notant n3 le nombre de 3-sous-groupes de Sylow

Pourriez vous me mettre sur la voie ?

Merci d'avance

Posté par
GaBuZoMeu
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 21-12-10 à 21:54

Tiens, tu as la même question que Kaboos : groupe alterné

Ce dernier a trouvé quatre sous-groupe d'ordre 3 de A_4, mais continue apparemment de se demander pourquoi A_4 a quatre 3-Sylow et pas un seul.

Posté par
GaBuZoMeu
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 21-12-10 à 22:03

Peut-être Kaboos n'a-t-il pas compris qu'un 3-Sylow de A_4 est tout simplement un sous-groupe d'ordre 3 de A_4 ?

Posté par
Lisette
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 22-12-10 à 13:22

Et bien quelle longue conversation pleine de rebondissements !
En tou cas pour ma part j'ai compris, si je herche les sous groupes d'ordre 3 de A4, j'en trouve 4 ! donc il y a 4 3-Sylow de A4, ils ne peuvent donc être simple.
Merci beaucoup, je cherchais une démonstration pour éliminer le fait que ca puisse être 4 (ou pas), mais il suffisait de les chercher à la main !

pour Kaboos, il n'a pas encore assez de recul sur son cours je pense ...

En tout cas encore Merci !

Posté par
GaBuZoMeu
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 22-12-10 à 13:47

Oui c'est ça (attention tout de même à ne pas employer "simple" pour "distingué" ).

Posté par
Lisette
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 22-12-10 à 16:08

en effet merci !
ces 3-Sylow étant au nombre de 4, ils ne peuvent être distingués, et A4 ne peut être simple !

Posté par
GaBuZoMeu
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 22-12-10 à 21:31

Là, je ne te suis pas trop : justement, dire que A_4 n'est pas simple c'est dire qu'on peut trouver un sous-groupe distingué non trivial dedans.

Posté par
Lisette
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 23-12-10 à 09:03

oui c'est vrai ce que j'ai écris est faux merci !
donc si je résume : A4 possède quatre 3-Sylow, ces 3 Sylow ne sont donc pas distingués .
Donc nous n'avos pas montré que A4 est simple ou non, seulement qu'il ne possède pas de sous groupe d'ordre 3 distingué.  (il pourrait très bien posséder un autre sous groupe (d'un ordre différent de 3) qui serait distingué et dans ce cas, A4 ne serait pas simple )

Posté par
GaBuZoMeu
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 23-12-10 à 09:20

Ce qui est le cas : A_4 possède un sous-groupe distingué d'ordre 4.

Posté par
Lisette
re : le groupe alterné A4 possède t'il un unique 3-Sylow ? 23-12-10 à 13:14

okay très bien !
et bien merci beaucoup



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