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Loi normale

Posté par
hhha
19-04-13 à 11:18

Bonjour,

Quelqu'un peut-il m'aider en ce qui concerne la loi normal car après avoir lue pendent des heures des cours je comprend toujours rien donc j'essaye de comprendre en faisant des exercices mais je sais pas comment faire

Soit Z une V.A. de loi N(0,1).

1°. Calculer: P(Z<1.34); P(Z<-1.72); P(Z>2.41); P(Z>-1.53); P(1.12<Z<1.57); P(-
0.75<Z<0.36); P(|Z| >1.96)
-> je sais pas comment commencer en faite, si vous pouvez détailler les calcules/la correction pour moi juste la premier a titre d'exemple essayerais de faire le reste toute seul... Merci

2°. Déterminer z tel que: P(Z<z)=0.683
P(Z>z)=0.239
P(Z<z)=0.486
P(Z>z)=0.812
-> de meme pour la deux un exemple m'aidera beaucoup je pense
MERCI

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 11:31

salut,

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 11:39

Salut qwydr merci pour le lien mais j'ai pas tres bien compris ce que nous dit ton pdf en faite tout les réponses on peut les lires sur la table c'est ça? il ny a pas de calcule a  faire ???

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 11:43

Oui, il faut lire les valeurs sur la première table en effet, il y a des "petits" calculs genre P(a<Z<b)=P(Z<b)-P(Z<a)

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 11:45

Donc par exemple pour la 1 P(Z<1.34) la réponse est 1-0,9099=0,0901 ??

Merci :)

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 11:50

Est pour la 2 qui est négative P(Z<-1.72) la reponse est 1+0,95728=1,95728 ou                        -1-095728=-195728 ??

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 11:52

En fait pour les probas du type P(Z<a), tu lis directement sur la table, ce que tu as écris là, c'est \boxed{P(Z>a)=1-P(Z<a)}

Loi normale

Donc ici, \red\boxed{P(Z<1.34)=0.9099}

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 11:55

En fait il faut que tu t'imprègnes du schéma avec l'aire, avec lui, après tu auras aucun souci tu verras.

\boxed{P(Z<-1.72)=P(Z>1.72)} par symétrie de la Gaussienne. De là, il suffit alors d'appliquer la formule que j'ai écrite plus haut pour arriver au résultat.

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 11:55

Ah ok ca marche merci beaucoup c'est super bien fait ton tableau MERCI :)

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 11:56

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 11:58

Si c'est possible la je vais essayer de répondre a toutes les questions et si je poste les résultats tu pourra me dire plus tard si c'est juste ?

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 12:00

Bien sûr, pas de soucis.

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 12:02

Merci beaucoup

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 13:23

Pour P(Z>2.41) : 1-0,99202=0,00798

Pour P(Z>-1.53) : = P(Z<1,53) donc on trouve 0,93699

Pour P(1,12<Z<1,57) : P(Z<1,57)-P(Z<1,12 donc 0,94179-0,86864=0,07315

Pour P(-0,75<2<0,36) : P(Z<0,36)-P(Z<-0,75) -> P(Z<0,36)-P(Z>0,75) => 0,64058-0,77337= - 0,13279  je pense pas que c'est normale de trouver une réponse négative...

Pour P(|Z| >1.96) : 1-0,97500 = 0,025

Pour l'exercice 2 je dois surement faire l'inverse... mais je ne trouve pas 0,683 dans la table pareille pour les 3 autre (j'ai essayée faire 1-x=0,683 je trouve x=0,317 mais lui non plus n'est pas dans la table )

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 13:25

[quote]En fait il faut que tu t'imprègnes du schéma avec l'aire, avec lui, après tu auras aucun souci tu verras./quote]
J'ai chercher a comprendre mais je commprend pas l'utilité de ce schéma

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 13:26

Citation :
En fait il faut que tu t'imprègnes du schéma avec l'aire, avec lui, après tu auras aucun souci tu verras.

J'ai chercher a comprendre mais je commprend pas l'utilité de ce schéma

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 14:05

OK pour la première.

Voici quelques graphiques que j'ai fait pour t'expliquer ce que je veux dire par "schéma avec l'aire".

Voici la probabilité cherchée :

Loi normale

La table nous donne que des probabilités du type P(Z<a) donc il faut essayer d'exprimer cette aire différemment :

Loi normale

Pour calculer la première aire on sait que l'aire totale sous la courbe vaut 1 :

Loi normale

Donc pour avoir la première aire, il suffira de faire la différence : \boxed{1-P(Z<-1.53)}

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 14:07

Là on a un petit "souci" c'est que -1.53 n'est pas dans la table .. Pas de souci, on utilise la symétrie de la courbe : \boxed{P(Z<-1.53)=P(Z>1.53)} :

Loi normale

Et donc là rebelotte .. Il nous faut  \boxed{P(Z>1.53)} donc ... ?

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 14:37

Ah donc 1-0,937=0,063

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 14:39

Exact, \red\boxed{P(Z<-1.53)=0.063} d'où P(Z>-1.53)= ... ?

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 14:50

on va trouver le même résultat non ?

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 14:59

C'est à dire ? Non relis bien mes messages précédents :  \boxed{P(Z>-1.53)=1-P(Z<-1.53)}

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 15:03

donc 1-0,063=0,937?

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 15:11

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 15:13

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 15:32

En faite pour revenir graphiques ce que tu as dessiné en orange représente Z?

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 15:33

Lequel ? le premier ? Non, ça représente P(Z>-1.53), Z on ne sait pas ce qu'il vaut, c'est une variable aléatoire.

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 15:36

En faite ce que je comprend pas c'est le dernier graphe en rouge... en gros je comprend pas pour quoi l'aire change de coté dans ton graphe?  est ce que c'est en fonction des signes?

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 15:38

C'est pour montrer la symétrie de la Gaussienne quand on dit \boxed{P(Z<-1.53)=P(Z>1.53)}

Compare le graphe 2 et le graphe 4 tu verras, c'est symétrique.

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 15:41

AH OUIIIIIII d'accord MERCI qwydr  

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 15:44

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 15:54

Si ca ne te dérange pas tu pourra m'expliquer l'exercice 2 stp

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 16:11

Bien sûr ! Mais ça sera rapide car tu sais déjà comment faire en fait héhé. Pour les valeurs qui ne sont pas dans le tableau, typiquement la première 0.683, il faut regarder les valeurs qui encadrent le plus précisément possible cette valeur. Typiquement ici 0.6808 et 0.6844.

On prend alors la moyenne de ces deux valeurs: \frac{0.6808+0.6844}{2}=0.6826\approx 0.683

On fera alors la moyenne des valeurs de z correspondantes à 0.6808 et 0.6844 pour trouver notre z.


Une image, pour illustrer mes propos :

Loi normale


Est-ce clair ?

Posté par
hhha
re : Loi normale 19-04-13 à 17:13

Oui  avec tes explications si bien détaillais et les images qui vont avec j'ai réussie a comprendre un truc que je cherchée depuis 2jours sur internet... Merci infiniment pour ton aide précieuse qwydr

Posté par
qwydr
re : Loi normale 19-04-13 à 19:03

Ce fut un plaisir !



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