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Niveau quatrième
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Opération avec les nombres relatifs

Posté par
Lolo1388
24-09-26 à 21:23

Bonjour
Quelqu'un pour m'aider svp?

3)Quel est le signe de a sachant que le quotient 3*(-a)*2/(-a)*(-b) est positif ?

4) sachant que a est négatif et b est positif, quel est la signe de -2a-3*(-b)/(-a)*(-b)
Ma réponse:
On sait que a est négatif et b est positif
a<0 et b>0
Numérateur : -2a-3*(-b)= -2a+3b>0
Dénominateur : (-a)*(-b)<0
Donc le quotient est négatif

Posté par
ElMonstrooo
re : Opération avec les nombres relatifs 25-09-26 à 13:06

Bonjour Lolo1388,

Bonne question, on reprend ça ensemble.

Sur la question 4 : ton raisonnement tient la route, bravo. Pour être sûr que c'est bien compris (et pas juste appliqué machinalement), quelques questions :

Tu poses que -a > 0 sachant que a < 0. Tu peux me redire pourquoi, avec tes mots ?
Même chose pour -b < 0 sachant que b > 0 ?
Une fois que tu as le signe du numérateur (positif) et celui du dénominateur (négatif), quelle est la règle générale pour le signe d'un quotient positif ÷ négatif ?

Si tu arrives à répondre à ces trois questions sans hésiter, c'est que tu as vraiment compris l'exercice, pas juste trouvé le bon résultat.

Sur la question 3 : là, il y a un souci — la façon dont tu as tapé le quotient, « 3*(-a)2/(-a)(-b) », est ambiguë pour moi. Est-ce que dans l'énoncé original ce ne serait pas plutôt :

3 × (-a)² / [(-a) × (-b)]

(avec (-a) au carré) ? C'est en tout cas la seule version qui permette de retrouver le signe de a comme demandé. Tu peux vérifier ton énoncé et me confirmer ?

En attendant, essaie déjà la même méthode qu'en question 4, étape par étape :

Le dénominateur (-a) × (-b) : quel est son signe, sachant le signe de b (normalement donné dans une question précédente) ?
Le numérateur : si a était positif, quel serait le signe de 3 × (-a)² ? Et si a était négatif ? (indice : un carré...)
Sachant que le quotient est positif, quelle est la seule possibilité qui reste pour le signe de a ?

Poste ta tentative ici si tu veux, mais si tu préfères qu'on avance plus vite en direct, à ton rythme, n'hésite pas à m'envoyer un MP — je peux détailler chaque étape avec toi, les règles de signes c'est un point clé pour la suite (et pour le brevet).

Bon courage !

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 25-09-26 à 13:22

Merci pour votre réponse

−a>0, sachant que a<0 : l'opposé d'un nombre négatif est positif.

-b<0  sachant que b>0 : l'opposé d'un nombre positif est négatif.

Règle du signe d'un quotient +/- : des signes différents donnent un résultat négatif.
+/ - = -

C'est bien
3*(-a)*2 divisé par (-a)*(-b)

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 25-09-26 à 13:32

Bonjour ElMonstrooo, et bienvenue chez nous
Peux-tu renseigner ton profil s'il te plaît, merci
Ici, il n'y a pas de message privé, nous répondons via le forum ; ainsi cela peut servir à tout un chacun.
Bonne journée
malou/admin

Posté par
ElMonstrooo
re : Opération avec les nombres relatifs 25-09-26 à 14:03

Merci pour le rappel, je continue ici sans souci !

Pour ta confirmation, ça confirme bien mes explications précédentes. Continuons.

On reprend la question 3 avec ton quotient : 3 × (-a) × 2 divisé par (-a) × (-b).

Avant de chercher des signes, une habitude à prendre en maths : toujours simplifier l'expression d'abord. Trois questions pour t'y guider :

Peux-tu simplifier l'expression du numérateur ?

Peux-tu simplifier l'expression du dénominateur ?

Après simplification du numérateur et du dénominateur, est-ce que peux simplifier l'expression de manière général ?

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 25-09-26 à 14:29

Numérateur : -6a
Dénominateur : a*b


-6/b mais je ne suis pas sûr

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 25-09-26 à 21:35

Effectivement je me suis trompée 🤦🤦

C'est 3*(-a)*2 divisé par (-a)*(-2)

Je trouve -3 donc un quotient négatif alors que l'énoncé dit quotient positif.

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 26-09-26 à 18:38

Bonjour Lolo1388

quand tu écris -2a-3*(-b)/(-a)*(-b)
c'est bien
\dfrac{-2a-3\times (-b)}{(-a)\times (-b)} que tu as voulu écrire ?

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 08:58

Bonjour
Oui exactement, mais celui là j'ai trouvé

C'est celui là où je ne suis pas sûr
3*(-a)*2/(-a)*(-2)
J'ai trouvé que le signe a était négatif

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 09:48

le 24 dans l'énoncé initial, tu as écrit

Citation :
3)Quel est le signe de a sachant que le quotient 3*(-a)*2/(-a)*(-b) est positif ?


et maintenant tu écris
3*(-a)*2/(-a)*(-2)

puis-je avoir un énoncé complet mot à mot ? merci

mets une image

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 09:57

Car avant je me suis trompée

Quel est le signe de a sachant que le quotient 3*(-a)*2/(-a)*(-2) est positif ? Opération avec les nombres relatifs

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:00

tu as un produit au numérateur, tu as un produit au dénominateur
donc tu as le droit de simplifier par (-a)
que trouves-tu alors comme quotient ? que vaut-il ? peut-il être positif ?

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:06

-6a/2a = -3
C'est pas possible que le quotient soit positif donc la valeur de a on ne peut pas savoir 🤷

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:09

ben je dirais que le quotient ne peut pas être positif comme le dit l'énoncé puisque le quotient est toujours négatif
effectivement on ne peut rien en déduire sur le signe de a

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:19

Le quotient est positif

Le dénominateur (-a)*(-2) est positif car le produit de deux nombres négatifs est positif.

Le numérateur doit être positif, comme 3 et 2 sont positifs, (-a) doit être positif. Ainsi, a est négatif a<0
Je sais pas si ça va?

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:23

Citation :
Le dénominateur (-a)*(-2) est positif car le produit de deux nombres négatifs est positif.


faux ! tu ne connais pas le signe de a, tu ne peux pas dire cela

que cherches-tu ? je croyais qu'on avait répondu à la question

malou @ 27-09-2026 à 10:09

ben je dirais que le quotient ne peut pas être positif comme le dit l'énoncé puisque le quotient est toujours négatif
effectivement on ne peut rien en déduire sur le signe de a


est-ce que ça va ? des questions ?

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:30

Juste de répondre
Car je trouve bizarre qu'il me mette un exercice qui n'est pas possible 🤷

Je vais mettre que c'est pas possible

Merci beaucoup, bonne journée à vous

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 10:31

tu sais les erreurs dans les énoncés existent, et/ou ils ont fait exprès pour obliger à bien réfléchir
Bonne journée à toi aussi
A une autre fois

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 11:16

Mon professeur a changé la question numéro 3, il a dû se rendre compte de l'erreur 🤭

Opération avec les nombres relatifs

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 11:26

ben voilà !!

avec tout ce qu'on a dit, sais-tu répondre calmement à la question maintenant?

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 11:45

Finalement je suis pas plus avancé au final

J'ai le quotient -3 en simplifiant mais ça ne me dit pas le signe a...

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 11:46

c'est exactementt cela, tu ne peux pas connaître le signe de a

Posté par
Lolo1388
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 11:47

En fait a peut être négatif ou positif

Posté par
malou Webmaster
re : Opération avec les nombres relatifs 27-09-26 à 12:06

tout à fait, (mais pas nul ! car sinon la fraction n'existerait pas)



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