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Niveau quatrième
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Problème avec des chiffres negatifs

Posté par
Poprockye
18-10-11 à 20:01

Bonjour, j'ai un problème a propos d'un exercice que je ne comprend pas du tout voilà l'enonce
A est un produit de 24 nombres (non nuls) comportant 23 facteurs negatifs
B est un produit de 13 nombres (non nuls) comportant 11 facteurs negatifs
Donner,si c'est possible et en expl réponse le signe de :
a. AxB            b. A-B.             c.A+B

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 18-10-11 à 20:03

bonsoir,

trouve d'abord le signe de A et de B

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 18-10-11 à 20:35

A : +
B: -
? C'est sa ?

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 19-10-11 à 10:10

bonjour,

c'est le nombre de facteurs négatifs qui donne le signe du produit

A est un produit de 24 nombres (non nuls) comportant 23 facteurs negatifs
23 négatifs --> nombre impair --> A est négatif

B est un produit de 13 nombres (non nuls) comportant 11 facteurs negatifs
11 négatifs --> nombre impair --> B est négatif

A * B est donc un nombre ......

ensuite pour le b et le c c'est une somme algébrique, le raisonnement est différent
A - B = A + (-B)  somme d'un négatif et d'un positif ;  .......
A + B     somme de 2 négatifs ;  .......

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 22-10-11 à 13:30

Merci beaucoup !

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 13:27

Re bonjour j'ai marque a)AxB=nombre positif b)a-B=A+(-B) nombre négatif c)A+Bnombre positif est ce que j'ai bon ?

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:23

2 faux sur 3

il faut justifier ta réponse

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:37

J'ai justifier avec ta phrase A-B =A(-B) etc.. Mais je ne voit Pas ou je me suis trompee

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:40

je n'ai rien justifié

pour justifier il faut une propriété de cours...

exemple : le produit de 2 nombres de même signe est positif
donc tu sais quel résultat est correct

par contre pour la somme, il faut autre chose

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:47

On a appris que deux phrases celle que tu vient dire et le produit de deux nombres de signe contraire est un nombre négatif ou positif =il y'a un nombre pair de facteur positif , négatif : il y'a un nombre impair de facteurs négatif

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:48

oui mais en 5ème (revu en 'ème) tu as vu comment additionner deux nombres

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:48

*revu en 4ème

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:54

Citation :
le produit de deux nombres de signe contraire est un nombre négatif ou positif =il y'a un nombre pair de facteur positif , négatif : il y'a un nombre impair de facteurs négatif
c'est peu clair, voire faux (étourderie ?)
le produit de deux nombres de signe contraire est un nombre négatif.
s'il y a un nombre pair de facteurs négatifs le produit est positif  et s'il y a un nombre impair de facteurs négatifs le produit est négatif

A*B le cas est règlé ; c'est positif

maintenant les sommes

A+B, si tu additionnes 2 nombres négatifs, .....

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:57

Sa va me donner un nombre positif car -et -=+

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 14:59

Ou car un nombre négatif + un nombre négatif = a un nombre positif est ce que c'est bon comme justificatif ?

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:00

mais non, la règle que tu récites s'applique aux PRODUITS c'est pour cela qu'elle n'est pas écrite comme ça dans ton cours

A+B est une SOMME, il faut appliquer une règle sur les sommes

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:01

Je ne la connais pas ...

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:04

J'ai trouve !!!!

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:04
Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:06

La somme de deux nombre relatif de meme signe est un nombre relatif on aditionne la distance a zéro on garde le signe commun .La somme de deux nombres relatif a signe contraire est un nombre relatif on soustraie la distance a zéro on met le signe de celui qui a la Plus grand distance a zéro

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:08

donc quand tu additionnes 2 négatifs, ....
A+B est ....

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:13

Le résultat doit être absolument un nombre positif donc A+B=+

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:15

non

La somme de deux nombre relatif de meme signe est un nombre relatif on aditionne la distance a zéro on garde le signe commun

si on garde le signe commun aux 2 nombres négatifs, la somme sera négative

ex: (-5) + (-9) = - 14

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:21

Aaaaaaaaa daccord je viens juste de comprend quand c'est une addition on garde le signe commun des deux nombres relatif donc si je comprend bien A+B=-

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:22

quand c'est une addition de 2 nombres de même signe uniquement

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:23

A+B est négatif

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:25

Oui d'accord et la sOustraction A-B la propriété dit de prendre la Plus grande distance a zéro mais c'est des lettres

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:28

pour la soustraction : pas de règle de signes connue

A-B = A + (-B)
A est négatif
et (-B) est ...

j'applique la règle de l'addition...

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:28

donne d'abord le signe de (-B)

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:31

Ba -B est negatif

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:33

non,

B  est négatif

(-B ) c'est l'opposé de B, l'opposé d'un négatif est positif donc (-B) est positif

ATTENTION quand on voit un signe moins ce n'est pas toujours un négatif

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:36

Ok merci Pour ton aide et ta patience ^^ je te remercie !!!!

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:38

quelle est la dernière réponse ?

peut-on donner le signe de A-B ?

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:51

J'ai répondu A-B =A+(-B) l'oppose d'un négatif est positif donc (-B) est positif on garde le signe commun aux 2.  Nombre négatif.

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:57

non, ce n'est pas ça (concentre-toi sur UN exercice à la fois...)

A est négatif,  (-B) est positif ;
dans A+B, les 2 nombres additionnés n'ont pas le même signe donc ce n'est pas la même règle que tout à l'heure

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 15:58

correction
A est négatif,  (-B) est positif ;
dans A+(-B) , les 2 nombres additionnés n'ont pas le même signe donc ce n'est pas la même règle que tout à l'heure

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 16:03

La somme de deux nombres relatif a signe contraire est un nombre relatif on soustraie la distance a zéro donc a -(b) = un nombre négatif

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 16:06

???

on recopie le signe de celui qui a la plus grande distance à zéro
connais-tu la plus grande distance à zéro entre A et (-B) ?

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 16:10

Il n'y en pas

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 16:12

donc on ne peut pas donner le signe de A-B
(et tu sais expliquer pourquoi)

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 16:18

Alors On ne peut pas donner le signe de a-b car on ne peut pas donner la distance a zéro de a et b car ce sont des lettres Selon la propriété on doit prendre la plus grande distance a zéro pour déterminer le signe a mettre  Dans ce cas c'est impossible

Posté par
sephdar
re : Problème avec des chiffres negatifs 27-10-11 à 16:19

c'est OK
( mais tu serais plus efficace si tu faisais UN seul exercice à la fois ! )

Posté par
Poprockye
re : Problème avec des chiffres negatifs 03-11-11 à 20:35

Dacc o dacc merci encore



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