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Niveau maths spé
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Problème calcul

Posté par
Vladi
28-01-12 à 22:14

Bonjour,
j'ai un problème en maths pour un problème de physique:
on a une orbite vérifiant a3²= C = constante.
(a est une distance et une pulsation)
A une petite variation de rayon a , on associe une petite variation de pulsation angulaire vérifiant:
a32=(a+a)3*(+)².
D'où en se limitant au premier ordre en a et , on a:
0 = (3a²a) + (2)a
Or je ne retrouve pas ce résultat. Après relecture x fois des calculs je trouve:
2a3 +3a²a *=0.
J'en ai déduis que j'ai peut-être aps très bien compris ce qui est en gras: j'ai négligé tout ce qui était en ² et a*...
Merci.

Posté par
Iamat
re : Problème calcul 28-01-12 à 23:51

(a+a')3*(w+w')²-a3w² =(a3+3a²*a'+3a'²*a+a'3)*(w²+2ww'+w'²)-a3w²
               =(a3+3a²*a')*(w²+2ww')-a3w²
               =a3*2ww'+3a²a'w²+3a²a'*2ww'
               =a3*2ww'+3a²a'w²

Posté par
Vladi
re : Problème calcul 29-01-12 à 10:54

vous trouvez la même chose que moi: j'ai simplifié par w.
Donc c'est dans la correction qu'il y a une erreur?

Posté par
Iamat
re : Problème calcul 29-01-12 à 11:17

Salut

tu donnes qu'il faut trouver ça:
0 = (3a²a')w + (2w*w')a

j'ai cru que tu avais oublié le ^3 au dernier a

notre résultat me partait plus logique on passe d'une puissance 5 a²W3
à des puissances 4

l'énoncé propose a²w et w*a, cela ne me paraît pas cohérent

Posté par
Vladi
re : Problème calcul 29-01-12 à 19:50

ok, c'est bizarre:
le résultat que demandait la question était: a*=(-3/2)*a ,
ce que je ne retrouve ni à partir du résultat intermédiaire que je suis censé trouver, ni à partir de mon propre résultat...
Le corrigé propose aussi de retrouver ce résultat en calculant la différentielle logarithmique de la fonction g(a,w) = (a^3)*w^2.
Comment calculer cette différentielle logarithmique (je sais pas ce que c'est)?
Merci.

Posté par
carpediem
re : Problème calcul 29-01-12 à 20:11

salut

la différentielle logarithmique c'est u'/u ...

si f(a,w) = a3w2 alors

df/da = 3a2w2

et

df/db = 2a3w


donc 3a2w2da + 2a3wdw = 0

Posté par
carpediem
re : Problème calcul 29-01-12 à 20:14

donc ln[f(a,w)] = 3ln a + 2ln w

donc ln'[f(a,w)] = 3/a da + 2/w dw = f'/f


donc f' = .... et on retrouve le même résultat ...

à écrire proprement bien sur ....

Posté par
Vladi
re : Problème calcul 30-01-12 à 20:09

ok carpediem:
on peut s'arrêter à :
3a^2*w^2 da + 2a^3w* dw = 0.
A quoi ca sert de continuer:

Citation :
donc ln[f(a,w)] = 3ln a + 2ln w

donc ln'[f(a,w)] = 3/a da + 2/w dw = f'/f


donc f' = .... et on retrouve le même résultat ...

C'est une 3ème manière d'établir le résutat?
Merci.

Posté par
carpediem
re : Problème calcul 30-01-12 à 20:16

c'est la différentielle logarithmique .....

Posté par
carpediem
re : Problème calcul 30-01-12 à 20:17

oui :: autre manière de trouver le résultat .....

Posté par
Vladi
re : Problème calcul 01-02-12 à 20:02

ok,
merci.

Posté par
carpediem
re : Problème calcul 01-02-12 à 20:36

de rien



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