Inscription / Connexion Nouveau Sujet

1 2 +


Niveau terminale
Partager :

Trigonométrie

Posté par
helpmeplease
11-04-16 à 13:35

Bonjour,

J'ai besoin d'aide pour ce dm, voici l'énoncé :

Soit f la fonction définie sur R par : f(x)=e^(-x)*cos(x+pi/4)

1) Emettre des conjectures sur le sens de variation de la fonction f sur [0;pi]
Réponse : f décroissante sur [0;pi/2] et croissante sur [pi/2;pi]

2)a)Justifier que pour tout réel x, -e^(-x)<f(x)<e^(-x)
Réponse : -1<cos<1
                       -1<cos(x+pi/4)<1
                        -e^(-x)<e^(-x)*cos(x+pi/4)<e^(-x) car e^(-x)>0

b)Déterminer la limite de f en +inf
Réponse : lim e^(-x) =0 et lim cos(x+pi/4)=0 quand x->+inf
                       donc lim f(x)=0 quand x-->+inf

A partir de maintenant, je n'y arrive plus :

3)a)Montrer que pour tout réel t, cos(t+pi/4)+sin(t+pi/4)=racine2*cos*t

b) en déduire que pour tout réel x, f'(x)=-racine2*e^(-x)*cosx

c)Déterminer le sens de variation de f sur [0;pi]

4) Les courbes Cf et r d'équation y=f(x) et y=e^(-x) ont-elles la même tangente en chacun de leurs points communs.

Merci de votre aide !

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 13:55

Bonjour, applique les formules qui donnent cos(a+b) et sin (a+b) voir fiche : Premières formules de trigonométrie

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 11-04-16 à 14:02

Bonjour,

Citation :
lim cos(x+pi/4)=0 quand x->+inf

???

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 14:35

Cos (a+b)= cos a * cos b - sin a * sin b
Sin (a+b) = sin a* cos b + cos a sin b

Donc on a : cos t*cos (pi/4) - sin t* sin(pi/4) + sin t* cos (pi/4)+ cos t* sin(pi/4)

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 11-04-16 à 14:55

que vaut cos(π/4) et sin(π/4)  ?

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 15:57

C'est égal à racine2/2

donc : cos t * V2/2 - sin t* V2/2+sin t * V2/2+cos t * V2/2
             = cos(V2/2)t-sin(V2/2)t+sin(V2/2)t+cos(V2/2)t

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 16:01

simplifie

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 16:08

J'ai cos(V2/2)t+cos(V2/2)t
mais je vois pas comment aboutir à V2*cos t

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 16:11

une carotte + une carotte = ... ?

et attention cos t * V2/2 et cos(V2/2)t ça n'est pas pareil

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 16:14

Une carotte + une carotte = deux carottes
donc : cos(V2/2)t+cos(V2/2)t = 2cos(V2/2)t
On simplifie par 2 ce qui donne cos (V2)t
d'où (V2)cos*t

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 16:16

attention cos t * V2/2 et cos(V2/2)t ça n'est pas pareil

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 16:27

Dans ce cas : cos t*V2/2 + cos t*V2/2
                           =2cos t*V2/2
                           =cos t * V2
                           =V2* cos t

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 17:13

Oui c'est mieux comme ça.

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 18:34

Bien la suite :

b) il faut dériver f(x) ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 18:37

ben oui

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 18:43

Dérivée de e^(-x)=-e^(-x)
Dérivée de cos(x+pi/4) c'est de la forme cos(u)=-u'sin(u) mais je suis pas sûr.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 11-04-16 à 18:44

oui c'est ça

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 11-04-16 à 21:20

Dérivée de cos(x+pi/4)=-1*sin(x+pi/4)

Donc f'(x)=-e^(-x)*(-1)*sin(x+pi/4)
                      =-e^(-x)*(-sinx)+V2/2

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 11-04-16 à 21:38

tu n'as pas corrigé cette erreur
lim cos(x+pi/4)=0 quand x->+inf faux

Donc f'(x)=-e^(-x)*(-1)*sin(x+pi/4)=-e^(-x)*(-sinx)+V2/2   c'est faux
rappel
f=uv
f'=u'v+v'u
avec u(x)=e-x
v(x)=cos(x+π/4)

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 09:37

D'accord mais je ne comprends pourquoi la limite n'est pas égal à 0

f'(x)=u'v+uv' avec u(x) = e^(-x) ; u'(x) = -e^(-x) ; v(x) = cos(x+pi/4) ; v'(x) = -1sin(x+pi/4)

f'(x) = -e^(-x)*cos(x+pi/4)+e^(-x)*(-1)*sin(x+pi/4)
          = -e^(-x)*cos(x+pi/4)-e^(-x)*sin(x+pi/4)
          =-e^(-x)cosx+V2/2-e^(-x)*sin x+V2/2
          =-2e^(-x)cos x sin x+V2/2

Je crois qu'il y a un problème, le sin x me perturbe.  

Posté par
Priam
re : Trigonométrie 12-04-16 à 10:09

Faute de signe à la 2ème ligne du calcul de f '(x).

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 10:16

f'(x) = -e^(-x)*cos(x+pi/4)+e^(-x)*(-1)*sin(x+pi/4)
          = -e^(-x)*cos(x+pi/4)+e^(-x)*(-sin(x+pi/4))
          =-e^(-x)cosx+V2/2+e^(-x)*(-sin x)-V2/2
          
Il me semble qu'il y a encore un problème.

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 12-04-16 à 10:18

-1≤cox(x+π/4)≤1
la fonction cosinus n'a pas de limite en +∞ , elle est périodique de raison 2π
\lim_{x\to+\infty}e^{-x}=0
 \\ -1*0 \le\lim_{x\to +\infty}f(x)\le 1*0
 \\ \lim_{x\to+\infty}f(x)=0


f'(x)=-e^{-x}((cos(x+\frac{\pi}{4})+sin(x+\frac{\pi}{4}))  OK
or  d'après la question 3
(cos(x+\frac{\pi}{4})+sin(x+\frac{\pi}{4})=...........

Posté par
Priam
re : Trigonométrie 12-04-16 à 10:27

(uv)' = u'v + uv' ;
uv' = e-x([cos(x + /4)]' = e-x[- sin(x + /4)] = - e-xsin(x + /4) .
Ensuite, mise en facteur de  -  e-x  dans l'expression entière.

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Trigonométrie 12-04-16 à 10:33

Dans la question 2a, les inégalités ne peuvent pas toutes être strictes.

-1 < cos(x+pi/4) < 1 avec x dans [0;pi] n'est pas correct.

C'est : -1 <= cos(x+pi/4) < 1

Et donc -e^(-x) < f(x) < e^(-x) qui est "à démontrer" est faux (pour x = 3Pi/4)
-----


Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 13:04

Labo @ 12-04-2016 à 10:18

-1≤cox(x+π/4)≤1
la fonction cosinus n'a pas de limite en +∞ , elle est périodique de raison 2π
\lim_{x\to+\infty}e^{-x}=0
 \\ -1*0 \le\lim_{x\to +\infty}f(x)\le 1*0
 \\ \lim_{x\to+\infty}f(x)=0


f'(x)=-e^{-x}((cos(x+\frac{\pi}{4})+sin(x+\frac{\pi}{4}))  OK
or  d'après la question 3
(cos(x+\frac{\pi}{4})+sin(x+\frac{\pi}{4})=...........


cos (x+pi/4)+sin(x+pi/4)=V2cos x

Priam @ 12-04-2016 à 10:27

(uv)' = u'v + uv' ;
uv' = e-x([cos(x + /4)]' = e-x[- sin(x + /4)] = - e-xsin(x + /4) .
Ensuite, mise en facteur de  -  e-x  dans l'expression entière.


J'ai -e^(-x)*cos(x+pi/4)-e^(-x)*sin(x+pi/4)
        =-e^(-x)[(cos(x+pi/4)(sin(x+pi/4)]
        =-e^(-x)(cosx+V2/2)(sinx+V2/2)

J-P @ 12-04-2016 à 10:33

Dans la question 2a, les inégalités ne peuvent pas toutes être strictes.

-1 < cos(x+pi/4) < 1 avec x dans [0;pi] n'est pas correct.

C'est : -1 <= cos(x+pi/4) < 1

Et donc -e^(-x) < f(x) < e^(-x) qui est "à démontrer" est faux (pour x = 3Pi/4)
-----




D'accord, merci.

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 14:08

Ah j'ai compris

f'(x)=-e^(-x)[(cos(x+pi/4)(sin(x+pi/4)]
or d'après la question 3,
cos (x+pi/4)+sin(x+pi/4)=V2cos x

d'où f'(x)=-V2e^(-x)*cos x

Juste ?

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 12-04-16 à 14:18

OUI  

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 14:24

c) sens de variation de f sur [0;pi]
Réponse : f est croissante mais je ne sais pas comment justifier. Parce que racine de x>0 et e^(-x)>0 donc f'(x) croissante ?

4) Les courbes Cf et r d'équation y=f(x) et y=e^(-x) ont-elles la même tangente en chacun de leurs points communs ?

Je ne vois pas.

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 12-04-16 à 15:00

Citation :
c) sens de variation de f sur [0;pi]
Réponse : f est croissante mais je ne sais pas comment justifier. Parce que racine de x>0 et e^(-x)>0 donc f'(x) croissante ?


il faut étudier le signe de f' sur [0;π]
f'(x)=√2e-xcos(x)
si f'(x)>0 alors f est croissante
si f'(x)<0alors f' est décroissante
tu as oublié d'étudier le signe de cos(x) sur [0;π]
fais-le et conclus

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 15:52

D'accord donc :

racine de x>0
e^(-x)>0
et cos x>0 sur [0;pi]

f'(x)>0 donc donc f est croissante sur [0;pi]

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 15:54

Citation :
et cos x>0 sur [0;pi]


tu as déjà regardé un cercle trigonométrique ?

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 16:04

cos<=0 sur [0;pi] pardon

Donc f'(x)<=0 donc f décroissante

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 16:46

Citation :
cos<=0 sur [0;pi]


regarde vraiment un cercle trigo ! Trigonométrie : enroulement de la droite des réels

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 17:07

Cos x=-1 lorsque x=pi

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 17:09

oui et alors ? et pour pi/2 il vaut quoi ?

Posté par
alan78
re : Trigonométrie 12-04-16 à 17:30

J'ai un petit soucis sur une équation qui parait simple mais je bloque :
sin2x=-racine carre 3/2 aidez moi sil vous plait merci

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 17:38

cos x =0 pour x =pi/2

donc -1<cosx<1 sur [0,pi]

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 12-04-16 à 17:54

précise les valeurs de x  sur [0;π]   telles que  
cos(x)>0  si  ...<x<......
cos(x)=0  si x=......
et cos(x)<0  si  ..<x<.....

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 17:57

-1 cosx 1 ça oui c'est toujours vrai.
mais tu n'as toujours pas trouvé le signe du cosinus.

sinon pour les équations du type sin a = sin b appliquer le cours qui dit que :

sin a = sin b a = b + k2 ou a = -b + k2

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 18:07

Cos(x)>0 si 1<x<pi/2
cos(x)=0 si x=pi/2
cos(x)<0 si pi/2<x<pi

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 18:12

ha ben voilà

Citation :
cos(x)>0 si 0 < x < pi/2

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 12-04-16 à 18:13

corrige ton erreur

cos(x)>0 si ...≤x<pi/2  
cos(x)=0 si x=pi/2
cos(x)<0 si pi/2<x≤pi

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 18:48

COS(X)>0 si 0<X<pi/2

Je reprends le raisonnement en reprenant l'inégalité ci-dessus et j'en conclus que f'(X) >0 donc f croissante sur [0;pi]?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 19:04

ben non puisque tu as (enfin) trouvé que le cosinus changeait de signe entre 0 et

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 12-04-16 à 19:06

Dans ce cas si cos X change de signe entre 0 et pi alors f'(X) aussi ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Trigonométrie 12-04-16 à 19:09

ben évidemment puisque f'(x) a un cos(x) en facteur !

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 13-04-16 à 01:38

Donc f'(X)>0 si 0<X<pi/2
Et f'(X)<0 si pi/2<X<pi

Donc f est croissante sur [0;pi/2] et décroissante sur [pi/2;pi]

Posté par
Labo
re : Trigonométrie 13-04-16 à 08:49

OK pour le signe de cos(x) sur [0;π]
cos(x)>0 si 0≤x<π/2
cos(x)=0 si x=π/2
cos(x)<0 si  π/2<x≤π

NON pour le signe de f'
f'(x)=-√2*e^(-x)*cosx
Quel est le signe de -√2*e^{-x} ?

Posté par
helpmeplease
re : Trigonométrie 13-04-16 à 10:26

Le signe est négatif car il y a un - devant

1 2 +




Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1769 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !