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Probabilités : Conditionnement - Indépendance.

Posté par Battibaleno (invité) 22-01-07 à 19:09

Bonjour,

Je rencontre quelques soucis de compréhension pour cet exercice de probabilités.
Sujet :  A l'aide d'un pièce équilibrée, on déplace un jeton d'un point à un autre du quadrillage ci dessous de la façon suivante :
- la position initiale est en 0
- si PILE sort, on déplace le jeton d'une case vers la droite
- si FACE sort, on déplace le jeton d'une case vers le haut

On procède selon cette règle à quatre déplacements successifs du jeton.

1 -  Déterminer le nombre de trajets possibles
2 - Quelle est la probabilité pour que le jeton arrive en A ? en B ? en I ?
3 - Calculer la probabilité pour que le jeton arrive en I sachant qu'il est passé par J.
4 -  Pour un jeton arrivé en I, quelle est la probabilité qu'il soit passé par C ?

Mes réponses :
1 - Nombres de trajets possibles : (16  4) = 1820 trajets possibles ou alors 4! = 24 (je sais pas trop lequel prendre, mais comme c'est un tirage successif avec remise, je pense plutot avc le 4! non ?)

2 - J'ai compté les cases et voilà mes résulats :
en A : 4/4! = 1/6
et de même pour en B et en I

3 - le jeton arrive en I passant par J :
  => 2 trajets possibles sur 4! donc 2/4! = 1/12

4 - le jeton arrive en I passant par C :
  => 2 trajets possibles sur 4! donc 2/4! = 1/12

Probabilités :  Conditionnement - Indépendance.

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 18:48

Bonjour,

un joli exo qui n'a inspiré personne...  

Posté par
veleda
re:probabilites:conditionnement indépendance 18-04-07 à 19:54

bonsoir,
je ne comprends pas tes résultatsn a un chemin à 4 pas pour chaque pas il y a deux choix suivant que l'on sort pile ou face donc le nombre de chemins à 4 pas est 24

un seul chemin permet d'arriver en A il correspond à la sortie de 4 piles donc la probabilité d'arriver enA est 1/24

la probabilité d'arriver en B est aussi 1/24 puisqu'il y a là aussi un seul chemin favorable

pour arriver en I il faut deux pas vers la droite et deux vers le haut le chemin est complétement déterminé si l'on a choisi la place des pas à droite par exemple il  y en a donc (24)

>bonsoir bornéo je n'avais pas vu la date du topic,je ne sais pas si c'est la peine que j'essaie de répondre?

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 19:57

J'ai fait l'exo, et je ne trouve pas comme toi.

1) nb de trajets possibles avec 4 lancers : 2^4 = 16

2) P(A) = (1/2)^4 = 1/16

P(B) = 1/16  (on fait 4 fois de suite face)

Pour P(I)  je cherche le nombre de trajets possibles, il y en a 6 donc P(I) = 6/16

3)  le jeton arrive en I passant par J  4 trajets possible, donc P = 4/16 = 1/4

4 - le jeton arrive en I passant par C : 3 trajets possibles donc P = 3/16

Sauf erreur  

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 19:58

On a planché en même temps  

Tu n'as plus qu'à regarder si c'est bon.

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 19:59

Pour la 1 on a pareil  

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 20:01

Citation :
>bonsoir bornéo je n'avais pas vu la date du topic,je ne sais pas si c'est la peine que j'essaie de répondre?


Salut Veleda !

Moi, c'est pour le fun  

Posté par
garnouille
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 20:37

pour 1) et 2), nous sommes toutes les trois d'accord!...

Citation :
3 - Calculer la probabilité pour que le jeton arrive en I sachant qu'il est passé par J.

sachant qu'on est en J, il reste deux pièce à lancer :
PP
PF
FP
FF
pour arriver en I à partir de J, il faut tomber sur pF ou FP
donc pJ(I)=2/4=1/2

JFF

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 20:45

Salut Garnouille.

J'ai lu les questions en diagonale, et je n'y ai pas répondu...

Quand je pense que je houspille mon fils en permanence sur la lecture d'énoncés !

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 20:49

Non, je vois ce que j'ai fait : j'ai copié et collé les phrases réponses de l'élève sans chercher à savoir si c'était demandé

Pourtant, je passe mon temps à collecter toutes les appellations qui doivent faire penser à des probas conditionnelles : sachant que, parmi, etc...

Posté par
garnouille
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 20:51

c'est le piège du "tchat"... ça m'arrive aussi!...

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 20:55

Pour la 4, j'ai calculé P(I et C) et j'ai trouvé 3/16

P(C) = 1/2

donc P C (I) = (3/16)/(1/2) = 3/8  

On le trouve aussi avec 3 chemins de probas (1/2)^3

Posté par
garnouille
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 21:03


Citation :
4 -  Pour un jeton arrivé en I, quelle est la probabilité qu'il soit passé par C ?

on demande pI(C)=p(I et C)/p(I)=(3/16)/(6/16)=3/6=1/2

ou bien :
le jeton est arrivé en I : 6 chemins
le jeton est passé par C : 3chemins
pI(C)=3/6=1/2

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 21:09



Faut que j'arrête de faire des exos pour le fun

Posté par
garnouille
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 21:13


je t'en ai envoyé un par mail!... en "avant-première...

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 21:25

Je regarde

Posté par
veleda
re:probabilités:conditionnement-indépendance 18-04-07 à 22:08

bonsoir garnouille ,rebonsoir bornéo,j'avais abandonné cet exo pour mes casseroles et depuis impossible de me reconnecter mais ce n'est pas grave vous avez terminé et le principal intéressé ne s'y intéresse peut être plus.
je pars en vacances en alsace via les bords de la mer du nord où je dois aller voter donc dimanche soir je retrouve mon ordinateur alsacien ne faites pas tous les exos de proba,laissez m'en un peu

Posté par
garnouille
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 22:09

Posté par
borneo
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 22:10

Ah l'Alsace, la plus belle région du monde. Moi, j'y vais la semaine prochaine. Hopla !  

Posté par
garnouille
re : Probabilités : Conditionnement - Indépendance. 18-04-07 à 22:11

... et bonnes vacances à toi veleda!
dimanche soir, pas de probas : j'attends des stats, des "vraies"... suspens!!
moi, je voterai samedi (décallage horaire) et j'aurai les résultats vers 14h... peut-être avant!!



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