Bonjour,

Je suppose que c'est en fait    ? Tu aurais pu au moins te servir du bouton "exposant" à ta disposition dans la fenêtre d'édition de message.

Commençons par le début. Tu as bien réfléchi à comment montrer que . Peux-tu expliciter ce qu'il y a à montrer ?

Tu n'interprètes pas bien la première question.

, c'est l'ensemble des entiers >0.
On te demande donc de démontrer que pour tout couple d'entiers avec et    appartient à . Sais-tu ce qu'est ?

_{*modération* >citation inutile supprimée*}

J'ai étudié les produits cartésiens mais je ne sais pas si cela en est un...
Sinon, je ne me suis jamais posé la question de ce qu'est vraiment x fois un ensemble.

_{*modération* >citation inutile supprimée*}

6 ne serait pas tous les entiers naturels  multiples de 6? Je sais que 2 représente les entiers pairs donc logiquement 6 devrait représenter les nombres divisibles par 6...

Bien, vois-tu comment montrer que pour tous p et q entiers >0, est divisible par 6 ?

Pas tellement... Une piste peut être?

bonjour

oh ben quand même

quand p1 et q1 tu ne peux pas mettre 6 en facteur dans 2^p3^q ?

Bonjour pardon ahaha,
désolée du retard j'avais d'autres révisions...
6 en facteur? A cet instant je pense seulement à

Oula ! Désolée ! Sans les sup de partout... 6((2^p/6 * 3^q/6))

(pardon de demander cela mais il n'y a pas d'erreur dans le libellé du post ? c'est bien mathématiques supérieures ? classes prépas ?)

si tu veux vraiment qu'on t'aide il faut arrêter de faire autre chose en même temps et participer ...

C'est le cas,
vous me dites de mettre 6 en facteur et j'ai mis 6 en facteur, n'est ce pas? Nous n'avons pas la même définition de facteur donc?
Maintenant, si votre but et de vous moquer, de me rabaisser et non de m'aider je préfère me débrouiller seule.
Je répondrais pour finir à votre question par une autre : Voit-on ce genre d'exercice dans une autre filière? Non
ps : toute ma classe est bloquée sur cette exercice car nous n'avons pas de cours du moins ils sont incomplets (cause cours distanciel). On doit donc se débrouiller par nos propre moyens...
Je suis vexée et très démotivée !
Je ne vous remercie donc pas pour votre aide, en espérant que vous pourrez en aider d'autres.

par ailleurs, en arithmétique il faut éviter de faire apparaître des quotients ...

p entier 1 ; 2^p = 2 ???

complète cette égalité

ensuite fait pareil avec 3^q pour sortir un facteur 3

et tu auras ta réponse...

p entier 1 ; 2p = 2 x 2^p-1
Si ce n'est pas ca je me reconverti dans la coiffure...

c'est bien aussi la coiffure !
oui c'est ça et p-1 0 donc 2^p-1 est un entier

continue

donc 3^q = 3 x 3^q-1
            2^p = 2 x 2^p-1

et donc

g(p,q) = ... = 6 ...?

g(p,q) = 3q2p= 6(3^q-1x2^p-1)????

mets correctement les puissance s'il te plait

et colle pas des points d'interrogation comme ça... c'est une réponse, pas une question

oui, et donc ?

Désolé pour le temps de réponse mais je réfléchie j'écris sur un tableau a coté pour m'aider je ne fais pas autre chose je vous rassure... Désolé pour le commentaire désobligeant en passant Beaucoup de pression pour les exams en ce moment à la limite du burn out

pas grave ! je comprends qu'avec cette foutue pandémie les choses ne sont pas faciles pour vous...

donc au final que conclues-tu ?

Désolé j'ai copier coller les résultats mais ca ne s'est pas remis en puissance... Navrée.
3^q2^p
donc
3^q2^p6

mal rédigé

2^p-1 3^q-1

donc

2^p 3^q

et donc

g(**) 6

faut pas confondre "appartient à" et "est inclus dans"

Oula désolée je reformule

3^q2^p
et 3^q2^p 6(3^q-12^p-1)
donc 6(3^q-12^p-1) 6
alors,
3^q2^p6

pardon

matheuxmatou @ 17-12-2020 à 18:31

mal rédigé

2^p-1 3^q-1

donc

2^p 3^q 6

et donc

g(**) 6

faut pas confondre "appartient à" et "est inclus dans"

Désolée il faut remplacé les inclus par appartient, je connais la règle c'est de la maladresse et de l'inattention...
Il faut que je me concentre plus à l'évidence...

donc tu as montré que g(**) 6

l'inclusion réciproque est-elle vraie ?

D'accord je vois... des heures de recherches pour deux phrases de rédaction...
Je vais aller loin...
Merci en tout cas,
je vous coifferais gratuitement si jamais

(j'en reviens... trop tard )

il faut réfléchir plus sereinement et prendre des exemples avant de se lancer dans la rédaction générale.

alors réciproquement, comment la question se formulerait en français ?

avant de résoudre un problème il faut le comprendre... et le formuler en français est souvent d'une grande aide

Non l'inclusion réciproque est fausse :
90 6 (car 15x6 = 90).
Mais il n'existe pas de p et de q tel que 90 = 2^p3^q

Puis je prendre cet exemple pour démontrer que la réciproque est fausse?

bien sûr, cela s'appelle un contre-exemple.

mais tu peux taper plus bas ... 30 aurait suffit et il faut le justifier avec la décomposition en facteurs premiers

je dois quitter... je te laisse poursuivre et rédige tes propositions ici...
bonne soirée

Bonjour, voici ma rédaction finale !

/Users/cloe/Downloads/IMG_2279.HEIC

Oula mauvaise insertion.
Rectification :


_{* Modération > Image effacée. Merci d'utiliser les outils mis à ta disposition pour écrire les formules mathématiques *}