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Niveau Licence Maths 1e ann
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surface n'est pas un ouvert de R3

Posté par
laetitiadu13
24-11-09 à 20:52

Bonjour,
Je suis en L3 math, en cour de géométrie des courbes et surfaces, notre professeur, nous a donné comme exercice de démontrer que  :
   une surface n'est pas un ouvert de R3

J'ai l'idée de raisonner par l'absurde en supposant qu'une surface est un ouvert de R3 donc qu'il existe une boule ouverte...
Sauf que je bloque dès le départ je ne sais pas comment partir avec ce que je viens d'obtenir.
Est-ce une bonne idée?
Comment est-ce que je peux faire ?
Merci par avance.

Posté par
otto
re : surface n'est pas un ouvert de R3 24-11-09 à 22:07

Bonjour,
quelle est ta définition de surface ?

Posté par
laetitiadu13
re 26-11-09 à 18:52

re bonjour,
j'ai deux définitions d'une surface :
1 ) application differentiable injective d'un ouvert de R2 dans R3, tel que le rang de la differentielle est égal à 2
2 ) le gradiant de f est orthogonal au plan vectoriel tangent


Merci

Posté par
otto
re : surface n'est pas un ouvert de R3 27-11-09 à 23:23

Bonjour,
ca ne me semble pas de bonnes définitions, peut être que tu veux parler du graphe de la fonction pour ta première définition ?

Posté par
laetitiadu13
re : surface n'est pas un ouvert de R3 29-11-09 à 19:45

Non, dans mon cours c'est la définition de " surface", mais il est possible que ma prof se soit trompé, parce qu'elle n'est pas francaise et elle traduit d'un livre mot à mot, donc c'est possible que ca soit faux.
Comment je peux faire pour démontrer avec la deuxieme definition qu'une surface n'est pas un ouvert de R3?

Posté par
kybjm
re : surface n'est pas un ouvert de R3 29-11-09 à 20:16

Soit un ouvert non vide dr 2 et f une application differentiable injective  de dans 3, telle que le rang de la differentielle soit égal à 2 partout .

S = f() est une ("bonne") surface . On dit que ( , f) est un paramétrage de S.

exemple: = {x 2 / (x1)2 + (x2)2 < 1} et f : x (x , y , ((x1)2 + (x2)21/2)

Autre définition : Soit U un ouvert de 3 et F : U

On considère T = {x U / F(x) = 0} . On dit que F = 0 est une équation de T. Si F est différentiable et si son gradient n'est jamais nul on dit aussi que T est une ("bonne") surface .

exemple : U = 3 et F (x1)2 + (x2)2 + (x3)2 - 1 .

Il y a des théorèmes qui démontrent que les 2 sortes de ("bonnes") surfaces sont (à peu près) les mêmes.

Posté par
laetitiadu13
re : surface n'est pas un ouvert de R3 29-11-09 à 20:39

okayyy
d'accord en utilisant la premiere c'est immédiant l'image réciproque d'un ouvert est un ouvert.
Mais à partir de la deuxieme définition comment je peux me rapprocher de ce theoreme?

Posté par
laetitiadu13
re : surface n'est pas un ouvert de R3 29-11-09 à 20:43

enfin je veux dire à partir de ma deuxieme définition.
J'ai un cours assez bref en fait.
J'aimerai me ramener à ma définition afin de pouvoir utiliser le premier theoreme.

Posté par
amauryxiv2
re : surface n'est pas un ouvert de R3 30-11-09 à 14:29

Considérons f définie définie et différentiable sur un ouvert U de 2 à valeurs dans 3. On suppose que 0 U (on peut toujours s'y ramener.

Notons E = (ker(df(0))) et F = ker(f(0)).

Pour tout x de U, on note x = v + w où v E et w F.
D'une part, puisque f est différentiable en 0, f(x) = f(0) + df(0)(x) + o(x) = f(0) + df(0)(v) + o(x).
Da'autre part, puisque f est différentiable en v, f(x) = f(v) + df(v)(w) + o(w)

D'où f(v) - f(0) = df(v)(w) - df(0)(v) + o(w) + o(x).  (1)
Mais on a aussi f(v) - f(0) =  df(0)(v) + o(v).  (2)

Et ce pour tout x assez petit : on peut considérer le cas x = w (x ker(df(0)). On obtient avec (1) et (2) : df(0)(v) = o(v), soit df(0) = 0.
Ceci est contraire à l'hypothèse de départ selon laquelle df(0) est de rang 2.

Posté par
laetitiadu13
re : surface n'est pas un ouvert de R3 30-11-09 à 21:03

Merci beaucoup, ca m'a beaucoup aider.
A bientot !!



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